Caio Carrieri/《442》2020-07
大粗腿,反物理弧线,和小贝吹瓶,与大罗当室友,一手导演“天外飞仙”,去俄罗斯领布加迪……在这篇干货满满的专访里,你能读到关于罗伯托-卡洛斯的一切
罗伯托-卡洛斯纵横驰骋一个时代,在职业生涯中总打进了115球,四夺西甲冠军,三夺欧冠冠军,两次登顶美洲杯,举起过大力神杯,绝对算得上足坛历史上最优秀的左后卫之一。而他在赢得上述这些荣誉之前,还用那条天生神力的左腿,留下过一个必将永载史册的名场面——
1997年夏的法国四国邀请赛,他踩着小碎步从中圈开始助跑,轰出一脚雷霆万钧的远射,皮球带着旋转急速飞行,以一码的距离绕开法国队的人墙,直冲角旗而去,吓得球门后的一名记者下意识扭头躲闪,接着又在突然之间转向,擦着远门柱直落网窝,留下巴特兹无助地呆立在原地。这脚反物理弧线就像巴尔德拉马的头发一样令人费解。
现年47岁的卡洛斯还在为老东家皇马工作,与老银河巨星们也保持着不错的关系。采访前一天,菲戈突然出现在我们面前。“我家里有一个吧台,大家都喜欢过来找我喝啤酒。”卡洛斯笑着说。
关于过往的好时光,老哥俩肯定有唠不完的话题,现在,“重炮手”卡洛斯也已准备好和《442》畅聊他征战绿茵的峥嵘岁月……
你的名字“罗伯托-卡洛斯”是来自一位巴西歌星吗?
是的,我爸是他的铁粉。我小时候不知道这个名字是哪里来的,长大后,我才知道这个歌手是谁,也了解了他对巴西文化的意义。现在,我也很喜欢他,和他同名,我非常荣幸。
你为巴西队出场过125次,你们国家队队史上只有卡福出场数比你多,很多人说你是有史以来攻击力最强的边后卫,你自己怎么看呀?
人们总觉边后卫就应该是防守球员,我就是想改变这个老观念,没别的。以前吧,边后卫确实更偏防守一点,我就是尽量踢得攻守更平衡一点。我觉得啊,从历史的角度来看,在这个位置演变的过程中,卡福和我都发挥了很重要的作用。
你射门天生神力,大腿也是出了名的粗,一直都是这样子的吗?
我的腿和我爸一样粗,他的腿又和我爷爷一样粗,这是我们家的遗传基因。但后来我的腿变得越来越壮,还是要归功于训练,想要走职业,那就不能只靠天赋,还要逼自己练。
你进的球基本是神仙球,哪个最难?
有三个吧。第一个是在帕尔梅拉斯的时候,打圣保罗,那时候我还年轻,30码远,直接怼进死角。另外两个就比较有名咯,打法国那个,还有在皇马打特内里费那个。
进特内里费那个球,你从角旗区附近起脚打门的,真不是蒙的吗?
绝对不是。我当时没别的选择啦,只能在那个位置射门,对吧?(笑)要么射门,要么就把球踢出底线,送对面一个球门球。那就是一瞬间的事,我选对了,我很高兴!
聊聊四国赛打法国那个任意球呗,你摆球的时候摆得特别认真,这一步很重要吗?
我的诀窍是把球的气嘴儿正对要射的方向,这个挺有用的,罚任意球的都可以试试,力量会大好多。以前没有人觉得可以从那个位置射门,当时吧,风确实帮了点忙,我部位打得也很正很实。你说到底怎么射出来的吧,我也很难讲得清楚,这是实话啊,真的解释不太清楚。我之前在训练中射出来过,不止一次,那种弧线也踢出来过,但没想过能在正式比赛的压力下踢出来。后来,我们扎加洛教练又说不相信我能进这么远的球。那场比赛结束后,我在更衣室跟他说:“虽然你不信我,但我还是把这个球送给你。”
1997年世界足球先生评选,获奖的是罗纳尔多,你是第二名。评奖前那一个赛季,他为巴塞罗那进了47球,但从这个任意球来看,你是不是应该获奖啊?!
(笑)不不不,这个我不讲假话!他那个赛季表现得太好了,我跟他没得比。我拿这个成绩够好啦,几个后卫能入选世界上最佳球员名单啊,我真挺意外的,挺惊喜的。
你1996年去的皇马,为什么在国米就待了一个赛季啊?当时伯纳乌是个什么情况?
在国际米兰,我想进国家队,踢美洲杯。但霍奇森老让我到前面去,不让我踢后卫,我就担心这样进不了国家队嘛,所以才要走。如果我没记错的话,我去皇马的时候,桑斯签了八个人。原本的计划是三年内拿西甲冠军,但球队的实力太强了,我们提前了好多,第一个赛季就夺冠了。
12个月后,欧冠决赛打尤文,你射门打在防守队员身上,球弹到米贾托维奇脚下,他打进制胜球,当时是什么感觉?
那场决赛非常关键,皇马当时已经32年没拿过欧冠冠军了。那是那届欧冠最重要的进球之一,我也有功劳,很棒,但我不是那种觉得自己立了功就激动得不行的人。我当时就是有机会了就打一脚嘛,打到防守球员身上了,然后,米贾托维奇在正确的时间出现在正确的地点。这个球真的很重要,给皇马球迷带回了期盼已久的欧洲冠军。
2002年欧冠决赛打勒沃库森,齐达内打出了“天外飞仙”,也是来自你的高球助攻。你总是在任劳任怨地做幕后工作,对吧?
大家也经常跟我聊这个球,问我当时知不知道齐祖在那……这个说实话啊,我看到禁区里有一个队友,但不知道是他。球一进,我才意识到给史上最伟大的球员之一送了个助攻!(笑) 信不信由你啊,我没看清他怎么射的,只看到球在网里。赛后,我回到更衣室,在电视上才看到了那精彩的一幕。毫无疑问,这是世界上最漂亮的进球之一。齐祖总谢我,但其实应该说谢谢的是我,我有幸参与了他这个进球。
当银河巨星是啥子感觉?
有点懵!(笑)这段经历太伟大、太美妙了。我们队里那个氛围真的好,都是世界级的球员,但大家私下也处得很好,我们也非常积极,一直都有争胜的心态。和那帮兄弟一起踢球,是我生命中最美好的时光之一,但我不太喜欢“银河战舰”这个外号,这给了我们非常大的压力,每个队都想赢我们。略有些遗憾的是,我们夺冠的次数跟实力不成正比。
出席活动的时候,贝克汉姆人气是不是最旺的?
那必须的嘛,他不仅仅是个球员,还娶了辣妹,人人都想看他。我比他早几年去皇马,想帮他减减压,经常告诉他可以往哪里走可以躲一躲,一来二去我们成了非常好的朋友。他是个很棒的队友,我、他、罗纳尔多、罗比尼奥还有埃莫森,在一起玩得非常开心。我们住得很近,训练完,他会来我家放松一下。我们喝啤酒,唠家常,他想了解巴西文化,也爱上了“腓秀雅杂”(一道用猪肉、牛肉和豆子一起炖的菜)。
有人说你们在赛季中经常坐私人飞机出去玩,这是真的吗?
是真的,但我们只在赢球的时候才出去玩,玩得很开心。我一直都喜欢F1,所以就盼着能在周六踢比赛,这样周日就可以去看F1了。我是F1车迷,也是舒马赫、库特哈德、科瓦莱宁和罗斯伯格的好朋友。我们享受生活,但训练中也非常投入。
2007年,你离开皇马了。这11年,来了就拿联赛冠军,走的时候,在“二进宫”的卡佩罗带领下又拿了一个冠军,这个结局够完美吗?
很完美,而且还拿了三个欧冠冠军,真是最完美的告别了。但我本来想在马德里呆久一点的,我当时合同还剩一个赛季,也收到了一些很好的报价,最终,我还是决定提前结束合同。去费内巴切之前,我差点签了切尔西。
那后来为什么没去呢?
和切尔西差不多全谈妥了,但有个条款他们非要写,我不同意,这就是我没去成英格兰的唯一原因。(他们要求)我必须连续踢多少场比赛才能续约,一般是12到15场吧,但我年纪也不小了,很容易受伤,不一定能达到这个场数啊。切尔西想签我,我很开心。我和阿布也谈了一次,挺坦承的。其实我俩早就认识,在皇马踢球,肯定会见到世界各地的俱乐部主席和老板。前两年的C罗应该也和我当年的情况差不多吧,在皇马该拿的都拿了,想搞点新挑战。
切尔西当时有阿什利-科尔,你如果去了,那左后卫位置就会有史诗级的竞争,敢想吗?
科尔当时确实是在巅峰,但我从没想过要去和他竞争,我没想过要和别人抢位置。我就是为球队好好做贡献,从没想过要当什么头牌,这不是我的风格。(442插问:你去国米前,阿斯顿维拉也想要你,是真的吗?)我和巴西队去英格兰踢了一个比赛,然互他们说对我有兴趣,但没有任何实质性的接触。
1998年世界杯,你和大罗是室友,决赛那天下午,他突然抽搐了,这对你们队有什么影响啊?
下午两点出事的,完了我没有心思踢决赛了。我在酒店房间里看着他病倒了,他压力太大了,他就想踢球啊,没别的。事实上,在那之后,我们没有心思比了,知道自己肯定会输,我们的头牌都去医院啦。这么多年过去了,大罗还好好地活着,还活得很快乐,对我来说这才是最重要的。冠军是生活中最不重要的东西,这不是为我们的场上表现找借口啊,我们必须尊重对手,法国确实踢得更好,就应该赢。如果大罗是满血状态,也许我们可以赢的啊,但这谁知道呢?赛前发生的事情确实让我们分神了,但大家都没错。
经历了1998年的创伤之后,2002年世界杯夺冠的感觉如何?
2002年,我们就是把四年前做过的事儿又做了一遍,区别就是大罗没去医院。举起奖杯的时候,我想到了家人、朋友和地球那边的祖国,为我们的成就感到自豪。
罗纳尔多在半决赛踢土耳其之前换了个阿福头,有你的创意吗?
他自己想出来的,我根本没想到他会突然搞这么个发型!他啊,总是能给我整出点新花样。(笑)
你在那届世界杯期间踢翼卫,这个位置适合你吗?
我之前在皇马就踢过,所以很适应。我在世界杯上也进了个任意球(对中国),这可不是谁都能拿来吹牛X的事儿。那一年,我跟巴西和皇马拿了世界杯、欧冠、洲际杯还有欧洲超级杯。
1998年,巴西队帮耐克拍了那段经典的机场广告,拍摄过程是不是很有趣啊?
我们笑得不行,我们在里约热内卢国际机场玩得很开心。拍了好几个小时才拍完,我们不是太清楚到底应该干什么,一开始,整个搞得一团糟,我们只能再拍一条!我出镜不多,大罗和罗马里奥才是队里的大明星。我记得主要是大罗在NG,他有时候确实很难集中注意力……
2002年世界杯,你在百事广告里对阵一队相扑手……
这次也很好玩,大家玩得很尽兴。如果我没记错的话,我们是在西班牙的阿尔梅里亚拍的,拍得比机场那次要快,因为很多东西是电脑上做出来的,不是真的。相扑手人都很好,看到我们也很开心,也非常喜欢足球。
2011年,你以球员身份转会加盟马哈奇卡拉安郅,在场下还兼了其他工作。你在安郅过得开心吗?
很开心,我可以亲自组建一支踢俄超的球队。我知道引援预算是多少,(经纪人)特卡琴科和我负责买球员。我们成功签下了埃托奥、若昂-卡洛斯、威廉、日尔科夫和尤西雷,在2011-12赛季获得了俄超第五名,并在之后那个赛季参加了欧联杯。我们进了16强,但输给了纽卡斯尔,但是,能帮助像安郅这样的俱乐部在世界上打出名号,这样的成就已经很伟大了。
你们在莫斯科训练,然后只能去马哈奇卡拉踢比赛,这是不是挺奇怪的?
一开始我们想常驻马哈哈奇卡拉,但那儿没有训练设施,后来,我们到莫斯科奥林匹克体育场旁边训练。我们每个星期都得跑,要么是去马哈奇卡拉踢主场,要么是去其他城市踢客场。
安郅老板真送了你一台布加迪吗?
真送了!但布加迪太耗油了,我没开几天就把车还他了,我们说好把钱折现到合同里。
你听过亚亚-图雷的故事吗?他的经纪人就抱怨曼城没给他庆生,还拿你的布加迪来说事。曼城应该送图雷一辆布加迪吗?
(笑)他是个现象级的球员。他们只是拿我当例子而已,我敢说他肯定赚了很多钱,买10辆布加迪都够!
之前,你执教过土耳其的锡瓦斯体育和阿克希萨尔,还有印度的德里迪纳摩斯。准备啥时候再当教练?
暂时不会。我现在是皇马的组织关系总监,我干得挺好的,帮劳尔协调一下卡斯蒂利亚的训练事务,也会看齐祖的一线队比赛。他踢球是世界第一,当教练也是世界第一。我也给皇马电视台干点活,有时也跟球队一起出去。我现在就想干好手头这些事儿,短时间内不会再当教练吧。
1998年和2006年,法国队两次在世界杯上击败巴西队,齐达内跟你拿这事开过玩笑吗?
没有,提都没踢过。他非常尊重我们巴西人,从来没有提起过。我们也会避谈这些事,因为一提这个吧,他肯定会想起2006年决赛和马特拉齐的事。我们喜欢向前看,不提往事。我们会讨论足球、俱乐部、青训和训练等等话题,讨论如何让提高训练课的强度,如何改进设施,让大家练得更好。我们一起努力呗,让皇马变得更好。
皇马现在这批巴西球员是不是挺有前途的?
米利唐,维尼修斯,罗德里戈,雷尼尔,他们都还在涨球的阶段呢,我经常能看到他们从老球员那儿学东西,比如拉莫斯、马塞洛、本泽马还有阿森西奥。我们皇马是个大家庭,老带新是个传统。这些孩子的任务都一样,他们要帮球队拿西甲冠军、欧冠冠军、世俱杯冠军、超级杯和国王杯冠军,这是俱乐部的传统。(442插问:长久以来,皇马和巴西的关系都非常好,有什么原因吗?)很简单,巴西有世界上最好的球员。
上一次巴西球员拿金球奖已经是13年前了,这又是为什么呢?
好问题。我觉得现在巴西俱乐部卖好苗子卖得太急了,不是每个小球员都能在国外踢出来。这个需要耐心的,小球员如果出国去踢球,那家人的陪伴是很重要的。但我们现在还有内马尔嘛,如果他找准方向,保持专注,他父母把他场下的事管好,他就能在两年内成为世界最佳。马塞洛已经32岁了,这有点可惜,以他踢球的成绩来说,我觉得他至少应该拿一次奖吧。
有人说你是有史以来最伟大的左后卫,自豪不?
瞎说!我可以把自己放进十佳,但绝不是最佳啊。要我评的话,布兰科是巴西历史上最好的左后卫,放在世界范围内来说,那必须是马尔蒂尼啊。
接工时间:2020-08-19
原载《442》杂志2020年7月刊
虎扑足球翻译团是一个聊球、八卦、学外语的有趣团体,只要对语言有一颗热爱的心,虎扑翻译团就欢迎你的加入!
Caio Carrieri/《442》2020-07
大粗腿,反物理弧线,和小贝吹瓶,与大罗当室友,一手导演“天外飞仙”,去俄罗斯领布加迪……在这篇干货满满的专访里,你能读到关于罗伯托-卡洛斯的一切
罗伯托-卡洛斯纵横驰骋一个时代,在职业生涯中总打进了115球,四夺西甲冠军,三夺欧冠冠军,两次登顶美洲杯,举起过大力神杯,绝对算得上足坛历史上最优秀的左后卫之一。而他在赢得上述这些荣誉之前,还用那条天生神力的左腿,留下过一个必将永载史册的名场面——
1997年夏的法国四国邀请赛,他踩着小碎步从中圈开始助跑,轰出一脚雷霆万钧的远射,皮球带着旋转急速飞行,以一码的距离绕开法国队的人墙,直冲角旗而去,吓得球门后的一名记者下意识扭头躲闪,接着又在突然之间转向,擦着远门柱直落网窝,留下巴特兹无助地呆立在原地。这脚反物理弧线就像巴尔德拉马的头发一样令人费解。
现年47岁的卡洛斯还在为老东家皇马工作,与老银河巨星们也保持着不错的关系。采访前一天,菲戈突然出现在我们面前。“我家里有一个吧台,大家都喜欢过来找我喝啤酒。”卡洛斯笑着说。
关于过往的好时光,老哥俩肯定有唠不完的话题,现在,“重炮手”卡洛斯也已准备好和《442》畅聊他征战绿茵的峥嵘岁月……
你的名字“罗伯托-卡洛斯”是来自一位巴西歌星吗?
是的,我爸是他的铁粉。我小时候不知道这个名字是哪里来的,长大后,我才知道这个歌手是谁,也了解了他对巴西文化的意义。现在,我也很喜欢他,和他同名,我非常荣幸。
你为巴西队出场过125次,你们国家队队史上只有卡福出场数比你多,很多人说你是有史以来攻击力最强的边后卫,你自己怎么看呀?
人们总觉边后卫就应该是防守球员,我就是想改变这个老观念,没别的。以前吧,边后卫确实更偏防守一点,我就是尽量踢得攻守更平衡一点。我觉得啊,从历史的角度来看,在这个位置演变的过程中,卡福和我都发挥了很重要的作用。
你射门天生神力,大腿也是出了名的粗,一直都是这样子的吗?
我的腿和我爸一样粗,他的腿又和我爷爷一样粗,这是我们家的遗传基因。但后来我的腿变得越来越壮,还是要归功于训练,想要走职业,那就不能只靠天赋,还要逼自己练。
你进的球基本是神仙球,哪个最难?
有三个吧。第一个是在帕尔梅拉斯的时候,打圣保罗,那时候我还年轻,30码远,直接怼进死角。另外两个就比较有名咯,打法国那个,还有在皇马打特内里费那个。
进特内里费那个球,你从角旗区附近起脚打门的,真不是蒙的吗?
绝对不是。我当时没别的选择啦,只能在那个位置射门,对吧?(笑)要么射门,要么就把球踢出底线,送对面一个球门球。那就是一瞬间的事,我选对了,我很高兴!
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我的诀窍是把球的气嘴儿正对要射的方向,这个挺有用的,罚任意球的都可以试试,力量会大好多。以前没有人觉得可以从那个位置射门,当时吧,风确实帮了点忙,我部位打得也很正很实。你说到底怎么射出来的吧,我也很难讲得清楚,这是实话啊,真的解释不太清楚。我之前在训练中射出来过,不止一次,那种弧线也踢出来过,但没想过能在正式比赛的压力下踢出来。后来,我们扎加洛教练又说不相信我能进这么远的球。那场比赛结束后,我在更衣室跟他说:“虽然你不信我,但我还是把这个球送给你。”
1997年世界足球先生评选,获奖的是罗纳尔多,你是第二名。评奖前那一个赛季,他为巴塞罗那进了47球,但从这个任意球来看,你是不是应该获奖啊?!
(笑)不不不,这个我不讲假话!他那个赛季表现得太好了,我跟他没得比。我拿这个成绩够好啦,几个后卫能入选世界上最佳球员名单啊,我真挺意外的,挺惊喜的。
你1996年去的皇马,为什么在国米就待了一个赛季啊?当时伯纳乌是个什么情况?
在国际米兰,我想进国家队,踢美洲杯。但霍奇森老让我到前面去,不让我踢后卫,我就担心这样进不了国家队嘛,所以才要走。如果我没记错的话,我去皇马的时候,桑斯签了八个人。原本的计划是三年内拿西甲冠军,但球队的实力太强了,我们提前了好多,第一个赛季就夺冠了。
12个月后,欧冠决赛打尤文,你射门打在防守队员身上,球弹到米贾托维奇脚下,他打进制胜球,当时是什么感觉?
那场决赛非常关键,皇马当时已经32年没拿过欧冠冠军了。那是那届欧冠最重要的进球之一,我也有功劳,很棒,但我不是那种觉得自己立了功就激动得不行的人。我当时就是有机会了就打一脚嘛,打到防守球员身上了,然后,米贾托维奇在正确的时间出现在正确的地点。这个球真的很重要,给皇马球迷带回了期盼已久的欧洲冠军。
2002年欧冠决赛打勒沃库森,齐达内打出了“天外飞仙”,也是来自你的高球助攻。你总是在任劳任怨地做幕后工作,对吧?
大家也经常跟我聊这个球,问我当时知不知道齐祖在那……这个说实话啊,我看到禁区里有一个队友,但不知道是他。球一进,我才意识到给史上最伟大的球员之一送了个助攻!(笑) 信不信由你啊,我没看清他怎么射的,只看到球在网里。赛后,我回到更衣室,在电视上才看到了那精彩的一幕。毫无疑问,这是世界上最漂亮的进球之一。齐祖总谢我,但其实应该说谢谢的是我,我有幸参与了他这个进球。
当银河巨星是啥子感觉?
有点懵!(笑)这段经历太伟大、太美妙了。我们队里那个氛围真的好,都是世界级的球员,但大家私下也处得很好,我们也非常积极,一直都有争胜的心态。和那帮兄弟一起踢球,是我生命中最美好的时光之一,但我不太喜欢“银河战舰”这个外号,这给了我们非常大的压力,每个队都想赢我们。略有些遗憾的是,我们夺冠的次数跟实力不成正比。
出席活动的时候,贝克汉姆人气是不是最旺的?
那必须的嘛,他不仅仅是个球员,还娶了辣妹,人人都想看他。我比他早几年去皇马,想帮他减减压,经常告诉他可以往哪里走可以躲一躲,一来二去我们成了非常好的朋友。他是个很棒的队友,我、他、罗纳尔多、罗比尼奥还有埃莫森,在一起玩得非常开心。我们住得很近,训练完,他会来我家放松一下。我们喝啤酒,唠家常,他想了解巴西文化,也爱上了“腓秀雅杂”(一道用猪肉、牛肉和豆子一起炖的菜)。
有人说你们在赛季中经常坐私人飞机出去玩,这是真的吗?
是真的,但我们只在赢球的时候才出去玩,玩得很开心。我一直都喜欢F1,所以就盼着能在周六踢比赛,这样周日就可以去看F1了。我是F1车迷,也是舒马赫、库特哈德、科瓦莱宁和罗斯伯格的好朋友。我们享受生活,但训练中也非常投入。
2007年,你离开皇马了。这11年,来了就拿联赛冠军,走的时候,在“二进宫”的卡佩罗带领下又拿了一个冠军,这个结局够完美吗?
很完美,而且还拿了三个欧冠冠军,真是最完美的告别了。但我本来想在马德里呆久一点的,我当时合同还剩一个赛季,也收到了一些很好的报价,最终,我还是决定提前结束合同。去费内巴切之前,我差点签了切尔西。
那后来为什么没去呢?
和切尔西差不多全谈妥了,但有个条款他们非要写,我不同意,这就是我没去成英格兰的唯一原因。(他们要求)我必须连续踢多少场比赛才能续约,一般是12到15场吧,但我年纪也不小了,很容易受伤,不一定能达到这个场数啊。切尔西想签我,我很开心。我和阿布也谈了一次,挺坦承的。其实我俩早就认识,在皇马踢球,肯定会见到世界各地的俱乐部主席和老板。前两年的C罗应该也和我当年的情况差不多吧,在皇马该拿的都拿了,想搞点新挑战。
切尔西当时有阿什利-科尔,你如果去了,那左后卫位置就会有史诗级的竞争,敢想吗?
科尔当时确实是在巅峰,但我从没想过要去和他竞争,我没想过要和别人抢位置。我就是为球队好好做贡献,从没想过要当什么头牌,这不是我的风格。(442插问:你去国米前,阿斯顿维拉也想要你,是真的吗?)我和巴西队去英格兰踢了一个比赛,然互他们说对我有兴趣,但没有任何实质性的接触。
1998年世界杯,你和大罗是室友,决赛那天下午,他突然抽搐了,这对你们队有什么影响啊?
下午两点出事的,完了我没有心思踢决赛了。我在酒店房间里看着他病倒了,他压力太大了,他就想踢球啊,没别的。事实上,在那之后,我们没有心思比了,知道自己肯定会输,我们的头牌都去医院啦。这么多年过去了,大罗还好好地活着,还活得很快乐,对我来说这才是最重要的。冠军是生活中最不重要的东西,这不是为我们的场上表现找借口啊,我们必须尊重对手,法国确实踢得更好,就应该赢。如果大罗是满血状态,也许我们可以赢的啊,但这谁知道呢?赛前发生的事情确实让我们分神了,但大家都没错。
经历了1998年的创伤之后,2002年世界杯夺冠的感觉如何?
2002年,我们就是把四年前做过的事儿又做了一遍,区别就是大罗没去医院。举起奖杯的时候,我想到了家人、朋友和地球那边的祖国,为我们的成就感到自豪。
罗纳尔多在半决赛踢土耳其之前换了个阿福头,有你的创意吗?
他自己想出来的,我根本没想到他会突然搞这么个发型!他啊,总是能给我整出点新花样。(笑)
你在那届世界杯期间踢翼卫,这个位置适合你吗?
我之前在皇马就踢过,所以很适应。我在世界杯上也进了个任意球(对中国),这可不是谁都能拿来吹牛X的事儿。那一年,我跟巴西和皇马拿了世界杯、欧冠、洲际杯还有欧洲超级杯。
1998年,巴西队帮耐克拍了那段经典的机场广告,拍摄过程是不是很有趣啊?
我们笑得不行,我们在里约热内卢国际机场玩得很开心。拍了好几个小时才拍完,我们不是太清楚到底应该干什么,一开始,整个搞得一团糟,我们只能再拍一条!我出镜不多,大罗和罗马里奥才是队里的大明星。我记得主要是大罗在NG,他有时候确实很难集中注意力……
2002年世界杯,你在百事广告里对阵一队相扑手……
这次也很好玩,大家玩得很尽兴。如果我没记错的话,我们是在西班牙的阿尔梅里亚拍的,拍得比机场那次要快,因为很多东西是电脑上做出来的,不是真的。相扑手人都很好,看到我们也很开心,也非常喜欢足球。
2011年,你以球员身份转会加盟马哈奇卡拉安郅,在场下还兼了其他工作。你在安郅过得开心吗?
很开心,我可以亲自组建一支踢俄超的球队。我知道引援预算是多少,(经纪人)特卡琴科和我负责买球员。我们成功签下了埃托奥、若昂-卡洛斯、威廉、日尔科夫和尤西雷,在2011-12赛季获得了俄超第五名,并在之后那个赛季参加了欧联杯。我们进了16强,但输给了纽卡斯尔,但是,能帮助像安郅这样的俱乐部在世界上打出名号,这样的成就已经很伟大了。
你们在莫斯科训练,然后只能去马哈奇卡拉踢比赛,这是不是挺奇怪的?
一开始我们想常驻马哈哈奇卡拉,但那儿没有训练设施,后来,我们到莫斯科奥林匹克体育场旁边训练。我们每个星期都得跑,要么是去马哈奇卡拉踢主场,要么是去其他城市踢客场。
安郅老板真送了你一台布加迪吗?
真送了!但布加迪太耗油了,我没开几天就把车还他了,我们说好把钱折现到合同里。
你听过亚亚-图雷的故事吗?他的经纪人就抱怨曼城没给他庆生,还拿你的布加迪来说事。曼城应该送图雷一辆布加迪吗?
(笑)他是个现象级的球员。他们只是拿我当例子而已,我敢说他肯定赚了很多钱,买10辆布加迪都够!
之前,你执教过土耳其的锡瓦斯体育和阿克希萨尔,还有印度的德里迪纳摩斯。准备啥时候再当教练?
暂时不会。我现在是皇马的组织关系总监,我干得挺好的,帮劳尔协调一下卡斯蒂利亚的训练事务,也会看齐祖的一线队比赛。他踢球是世界第一,当教练也是世界第一。我也给皇马电视台干点活,有时也跟球队一起出去。我现在就想干好手头这些事儿,短时间内不会再当教练吧。
1998年和2006年,法国队两次在世界杯上击败巴西队,齐达内跟你拿这事开过玩笑吗?
没有,提都没踢过。他非常尊重我们巴西人,从来没有提起过。我们也会避谈这些事,因为一提这个吧,他肯定会想起2006年决赛和马特拉齐的事。我们喜欢向前看,不提往事。我们会讨论足球、俱乐部、青训和训练等等话题,讨论如何让提高训练课的强度,如何改进设施,让大家练得更好。我们一起努力呗,让皇马变得更好。
皇马现在这批巴西球员是不是挺有前途的?
米利唐,维尼修斯,罗德里戈,雷尼尔,他们都还在涨球的阶段呢,我经常能看到他们从老球员那儿学东西,比如拉莫斯、马塞洛、本泽马还有阿森西奥。我们皇马是个大家庭,老带新是个传统。这些孩子的任务都一样,他们要帮球队拿西甲冠军、欧冠冠军、世俱杯冠军、超级杯和国王杯冠军,这是俱乐部的传统。(442插问:长久以来,皇马和巴西的关系都非常好,有什么原因吗?)很简单,巴西有世界上最好的球员。
上一次巴西球员拿金球奖已经是13年前了,这又是为什么呢?
好问题。我觉得现在巴西俱乐部卖好苗子卖得太急了,不是每个小球员都能在国外踢出来。这个需要耐心的,小球员如果出国去踢球,那家人的陪伴是很重要的。但我们现在还有内马尔嘛,如果他找准方向,保持专注,他父母把他场下的事管好,他就能在两年内成为世界最佳。马塞洛已经32岁了,这有点可惜,以他踢球的成绩来说,我觉得他至少应该拿一次奖吧。
有人说你是有史以来最伟大的左后卫,自豪不?
瞎说!我可以把自己放进十佳,但绝不是最佳啊。要我评的话,布兰科是巴西历史上最好的左后卫,放在世界范围内来说,那必须是马尔蒂尼啊。
接工时间:2020-08-19
原载《442》杂志2020年7月刊
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