看来还是时间过太久，当年连载的时候，四代可没有这么饱受质疑过。

区别很大 最直观的 虎皮时期被水门击败 让他知道了虚化的弱点 之后再面对团藏手下留情的二人组时候 就改善了 同样的进攻 带土已经不会中招了

这就是经验的差别了 没有被水门飞雷神二段击败 之后迟早会因为这个输一次 但橘面带土已经知道了

你不愿意面对现实吧，现实就是这个两人没打过，我就随便看看没想到回复到的人还是你，活在自己世界里有意思吗？原著就是水门捶了带土，你说橙面吊打水门，去地府里吊打吗？

现实就是橙面比水门强的多，判断强弱不需要两个人打过。
虎面对水门没用杀招的情况下，水门最高输出打破带土穿外面的白绝，带土本人没事。
带土达成目的走人，水门gg。

你如果觉得没打过就不能比强弱，要么出楼要么质疑楼主，这与我无关。

那时候的四代还没到达巅峰吧

牛逼，虎面被捶就是没有用杀招，水门砸个螺旋丸就是大招，双标🐶，说的好像水门是带土干掉的一样，被砸之后还在吧逼逼赖赖人家直接突脸断掉带土和九尾的之间的联系，战斗智商什么都被碾压。你那水门死了十几年之后的橙面出来说吊捶水门，他们打没打过我就不说了，你这种拿两个完全不同时间段的带土去和水门比，不是关公战秦琼？照你这么说那我说九尾水门吊捶橙面你觉得呢？

一，虎面会什么漫画是明确画了的，然而都没用。
二，水门最高输出螺旋丸也是漫画画的，如果你觉得螺旋丸不是水门的最高输出，那请你来说水门还会什么。
三，我从不否认虎面缺乏经验，然而九尾之乱虎面战略上赢的不要太彻底，虎面在翻车的情况下依然完成布局，也不知道是虎面太强还是水门太弱。
四，九尾从被抽出来的那一刻起，带土就达到目的了，反正九尾不可能带走，因为九尾必须最后封印进外道魔像，这个设定决定了带土从一开始就没想带走九尾。
五，你说战斗智商，如果水门不中带土的调虎离山，九尾就不会被抽出来，九尾之乱就不会发生。
六，橙面和水门都23岁，很公平啊？不同时期的人比强弱有什么奇怪的，见识少请回火星，不要总是质疑一些约定俗成的东西。
七，还是那句话，你对讨论的话题有什么异议第一个应该找楼主，是他开的头，跟我bb有什么用。

我的意思是他并不能永远进神威空间，出来就飞雷神弄他，可行？