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大家普遍有个误区，认为刚开仙人的鸣人比自来也强，其实鸣人刚开仙人的时候实力是不能跟自来也比的，无论是技能还是查克拉，更别提战术和战斗经验了。发疯变九尾以后完全是硬干，拼的是无限查克拉和0伤害，其实是没有战术可言的。刚开始干掉那几个分身是充分做好了准备，有情报，有援兵，后面被按在地上就是因为这些都没了。最后在佩恩查克拉耗尽的时候凭自己的力量和战术干掉了佩恩。其实这一切很能说明逻辑了。同时也说明了当初鸣人的实力在同时期的佩恩和自来也的什么位置上。试想一下自来也知道佩恩技能cd以后，肯定是一场势均力敌的大战。岸本让自来也和佩恩都说打不过彼此其实就是在表明这二位的实力是在同一级别上的。同理适用于同期的鼬和大蛇丸，大蛇丸的自大不是没有理由和资本的，而鼬采取的突袭也充分说明了战斗智商和双方实力的配平，因为以当时的情况只有这一招能封住大蛇丸，再耗下去必死无疑，而大蛇丸不知道十全剑所以中招也在情理之中了。可惜大家没仔细好好想想，仅凭战果和粉丝的狂热就轻易下结论了。
大家普遍有个误区，认为刚开仙人的鸣人比自来也强，其实鸣人刚开仙人的时候实力是不能跟自来也比的，无论是技能还是查克拉，更别提战术和战斗经验了。发疯变九尾以后完全是硬干，拼的是无限查克拉和0伤害，其实是没有战术可言的。刚开始干掉那几个分身是充分做好了准备，有情报，有援兵，后面被按在地上就是因为这些都没了。最后在佩恩查克拉耗尽的时候凭自己的力量和战术干掉了佩恩。其实这一切很能说明逻辑了。同时也说明了当初鸣人的实力在同时期的佩恩和自来也的什么位置上。试想一下自来也知道佩恩技能cd以后，肯定是一场势均力敌的大战。岸本让自来也和佩恩都说打不过彼此其实就是在表明这二位的实力是在同一级别上的。同理适用于同期的鼬和大蛇丸，大蛇丸的自大不是没有理由和资本的，而鼬采取的突袭也充分说明了战斗智商和双方实力的配平，因为以当时的情况只有这一招能封住大蛇丸，再耗下去必死无疑，而大蛇丸不知道十全剑所以中招也在情理之中了。可惜大家没仔细好好想想，仅凭战果和粉丝的狂热就轻易下结论了。
就是这个理。鸣人仙人模式比自来也完美不假。但是鸣人当时有个致命缺点，不能跟两大仙人融合（九尾排斥），所以只能五分钟，也只能用影分身储存仙术查克拉。自来也形态上没有鸣人完美，但能融合两大仙人，等于无限仙术查克拉。仙人自来也是大于仙人鸣人的。
就是这个理。鸣人仙人模式比自来也完美不假。但是鸣人当时有个致命缺点，不能跟两大仙人融合（九尾排斥），所以只能五分钟，也只能用影分身储存仙术查克拉。自来也形态上没有鸣人完美，但能融合两大仙人，等于无限仙术查克拉。仙人自来也是大于仙人鸣人的。
哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗
哈哈哈，既然是战斗，就是打了才算，明面实力带土在卡卡西之上，打起来是五五开，那按照那个人的推论，不就是卡卡西＞鼬吗
两次补充九尾查克拉的卡卡西在异空间被带土忽悠到底成功击破带土的咒印，非正常打斗的也能举例了？
两次补充九尾查克拉的卡卡西在异空间被带土忽悠到底成功击破带土的咒印，非正常打斗的也能举例了？
我觉得自来也和鼬在设定实力上是对等的，真打起来作者大概率安排五五开或一方故意败北，两个人公式书数值一模一样，虽然鼬神幻术点数属于溢出但作者也有意提及自来也解幻术能力很强，我认为也是刻意在说明他俩能力一样，同时两个人的死还分别导致了鸣人与佐助实力的进一步增长与思想的成长变化，所以说服务于故事的功能也是类似的。但是由于众所周知的原因鼬是岸本带入了自己的角色，同时自来也本身还是个搞笑角色，造成了鼬逼格拔高与自来也逼格的降低，而且鼬神复活以后一波十拳剑干掉长门，伊邪那美搞定兜，成了四战里逼格也只是仅次于斑的男人，后期算是被作者写成神了，但自来也的精神意志也贯穿了全书，“忍者是有忍耐力的人”这点作者后期也提过，甚至是全书关于忍者最为重要的一个定义，但总之确实B格上比不过鼬了。。。
我觉得自来也和鼬在设定实力上是对等的，真打起来作者大概率安排五五开或一方故意败北，两个人公式书数值一模一样，虽然鼬神幻术点数属于溢出但作者也有意提及自来也解幻术能力很强，我认为也是刻意在说明他俩能力一样，同时两个人的死还分别导致了鸣人与佐助实力的进一步增长与思想的成长变化，所以说服务于故事的功能也是类似的。但是由于众所周知的原因鼬是岸本带入了自己的角色，同时自来也本身还是个搞笑角色，造成了鼬逼格拔高与自来也逼格的降低，而且鼬神复活以后一波十拳剑干掉长门，伊邪那美搞定兜，成了四战里逼格也只是仅次于斑的男人，后期算是被作者写成神了，但自来也的精神意志也贯穿了全书，“忍者是有忍耐力的人”这点作者后期也提过，甚至是全书关于忍者最为重要的一个定义，但总之确实B格上比不过鼬了。。。
鼬设定近距离作战，所有幻术（包括别天神）都是近距离5m之内才能中的，十拳剑也是近距离，大蛇丸也是近距离作战忍者，精神还薄弱被写轮眼完克（佐助就是这么赢大蛇丸的，虽然大蛇丸当时虚弱，但是佐助当时就是靠普通写轮眼压制大蛇丸的精神体的，足以说明问题）。自来也设定是中远距离作战，你是怎么得出自来也会被鼬秒的？
鼬设定近距离作战，所有幻术（包括别天神）都是近距离5m之内才能中的，十拳剑也是近距离，大蛇丸也是近距离作战忍者，精神还薄弱被写轮眼完克（佐助就是这么赢大蛇丸的，虽然大蛇丸当时虚弱，但是佐助当时就是靠普通写轮眼压制大蛇丸的精神体的，足以说明问题）。自来也设定是中远距离作战，你是怎么得出自来也会被鼬秒的？
真不是我杠。鼬能赢大蛇丸，但这里绝不是战斗的终点，一只手对大蛇丸来说不算什么（被四尾鸣人腰斩也活蹦乱跳）。双方终止了战斗，对大蛇丸来说是知道这里难赢鼬。对鼬来说，这里傻大蛇丸也要付出代价。要不然鼬留着大蛇去威胁他守护的木叶吗？
真不是我杠。鼬能赢大蛇丸，但这里绝不是战斗的终点，一只手对大蛇丸来说不算什么（被四尾鸣人腰斩也活蹦乱跳）。双方终止了战斗，对大蛇丸来说是知道这里难赢鼬。对鼬来说，这里傻大蛇丸也要付出代价。要不然鼬留着大蛇去威胁他守护的木叶吗？
这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…
这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…
岸本会让鼬知晓长门的存在，几个六道面对的都是乌鸦，一打七直捣黄龙十拳剑干掉同样病秧的长门🐶
岸本会让鼬知晓长门的存在，几个六道面对的都是乌鸦，一打七直捣黄龙十拳剑干掉同样病秧的长门🐶
来给你画，博人转都给你画🐶
来给你画，博人转都给你画🐶
这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…
这时候的鼬为了卧底任务，还是要遵守晓的规定的…晓内规定组织内的人不能对同伴下手。这时候他俩是一组的，鼬真要杀了大蛇丸不光要冒着自己也受伤的风险，卧底任务估计也会曝光，所以他才不杀大蛇丸的…
大蛇丸先动的手，我还不能反击了吗？角都杀几个队友了。。
大蛇丸先动的手，我还不能反击了吗？角都杀几个队友了。。
有情报了就能打了？深作被秒杀，鸣人被钉在地上，这就是你所谓的能打了？也就是天道一开始能力没恢复，否则鸣人早没了。
有情报了就能打了？深作被秒杀，鸣人被钉在地上，这就是你所谓的能打了？也就是天道一开始能力没恢复，否则鸣人早没了。
你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？
你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？
你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？
你的嘴是真的硬，人家都贴出图来打你脸了，还在这杠。佩恩都说了，如果没有这个秘密应该打不赢自来也。这个秘密就是六个佩恩都是分身，没有本体的情报。如果自来也一开始就知道这个情报的话，他是不可能在杀了三个佩恩之后就放松警惕，然后被天道背后偷袭断手的。这么容易就能理解的剧情，不知道你在这杠什么杠。前面还强行代入什么秘密是佩恩六道，简直笑死人。秘密是情报，是指佩恩都是分身没有本体这个情报！而不是你脑补的什么秘密是佩恩六道，懂吗？
自吹是真的🐂🍺
自吹是真的🐂🍺
自来也确实输在他不知道佩恩六道全是分身啊，大招全交给分身了，杀了几个分身就轻敌被偷袭，要是提前知道的话输不了。
自来也确实输在他不知道佩恩六道全是分身啊，大招全交给分身了，杀了几个分身就轻敌被偷袭，要是提前知道的话输不了。
自来也那一战是必输的，为了衬托如此强大的自来也都会败在更强大的佩恩手下，他输得不会很难看。自来也生前唯一一场展现实力的战斗就是和佩恩打的，要是两人展现出太大差距的话，自来也的实力塑造就会很失败。不过佩恩肯定是比自来也强的，首先因为佩恩要靠自来也来衬托强大，而且自来也没有对天道产生威胁，而天道的实力远超剩下五人，还有打自来也的时候自来也亮出了全部底牌，而佩恩还有几张王牌没打。
自来也那一战是必输的，为了衬托如此强大的自来也都会败在更强大的佩恩手下，他输得不会很难看。自来也生前唯一一场展现实力的战斗就是和佩恩打的，要是两人展现出太大差距的话，自来也的实力塑造就会很失败。不过佩恩肯定是比自来也强的，首先因为佩恩要靠自来也来衬托强大，而且自来也没有对天道产生威胁，而天道的实力远超剩下五人，还有打自来也的时候自来也亮出了全部底牌，而佩恩还有几张王牌没打。
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