[流言板]科尔谈与乔丹打架:我的记忆和他在纪录片里的描述不同 412回复/ 50138926 浏览

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引用 @Sch_ro 发表的:
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当事人在也不一定能还原出真相

当事人在也不一定能还原出真相

对,一个做着对自己有利的事,一个说着无关痛痒的话,看你怎么评价了

对,一个做着对自己有利的事,一个说着无关痛痒的话,看你怎么评价了

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引用 @倚风听雨 发表的:
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球王贝利一直被提起。70年了吧。为啥100年就要忘记乔丹。

球王贝利一直被提起。70年了吧。为啥100年就要忘记乔丹。

足球和篮球影响力不同 而且好像也没有谁总提起贝利吧?你提他有流量吗现在

足球和篮球影响力不同 而且好像也没有谁总提起贝利吧?你提他有流量吗现在

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引用 @控制具体在真转小雨 发表的:
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一百年前有因特网吗? 有电视直播吗? 半个世纪前的阿里还是被经常提起

一百年前有因特网吗? 有电视直播吗? 半个世纪前的阿里还是被经常提起

一百年后ai都不可想想了 现在这技术算什么 就像你看一百年前一样

一百年后ai都不可想想了 现在这技术算什么 就像你看一百年前一样

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引用 @一律撂倒 发表的:
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是,再过100年篮球这项运动是否还在都说不准,1000年后人类还存不存在也不一定。

是,再过100年篮球这项运动是否还在都说不准,1000年后人类还存不存在也不一定。

运动肯定还在 nba在不在就不一定了

运动肯定还在 nba在不在就不一定了

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引用 @秋日春朝 发表的:
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科尔的记忆不是有偏差。而是那件事的两个当事人记得的不同片段啊。乔丹说禅师要求他向科尔道歉。而科尔说他的记忆有些不同因为禅师要求他处理好这件事。显然禅师对两个人都提出了要求,而两人都只知道自己的那部分。这两人的阐述并不矛盾。而且这个点上去说谎对乔丹有何好处呢,好奇怪这个黑点。

科尔的记忆不是有偏差。而是那件事的两个当事人记得的不同片段啊。乔丹说禅师要求他向科尔道歉。而科尔说他的记忆有些不同因为禅师要求他处理好这件事。
显然禅师对两个人都提出了要求,而两人都只知道自己的那部分。
这两人的阐述并不矛盾。
而且这个点上去说谎对乔丹有何好处呢,好奇怪这个黑点。

我也是这么认为的

我也是这么认为的

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看完第一集的时候,我被强烈的吸引了。这部纪录片很了不起,他不是讲的乔丹的个人英雄主义,没有过多的华丽集锦,而是用不同的视角,不同的人物讲述,让大家看到公牛队是如何在困难重重下,坚持夺得第六个冠军。尽管每个人都在骂总经理杰夫,但是他很聪明,很会管理球队,甚至不惜把自己树立为恶棍,让所有队员同仇敌忾,跟教练团结在一起,度过了常规赛漫长无聊的时间。

第一集里有一段老板对杰夫的评价:很多人都说他不行,但是我不这么认为。我又不是评选道德标兵,我要的是一个能理解我的建队思路,执行我的策略的人。

看完第一集的时候,我被强烈的吸引了。这部纪录片很了不起,他不是讲的乔丹的个人英雄主义,没有过多的华丽集锦,而是用不同的视角,不同的人物讲述,让大家看到公牛队是如何在困难重重下,坚持夺得第六个冠军。尽管每个人都在骂总经理杰夫,但是他很聪明,很会管理球队,甚至不惜把自己树立为恶棍,让所有队员同仇敌忾,跟教练团结在一起,度过了常规赛漫长无聊的时间。

第一集里有一段老板对杰夫的评价:很多人都说他不行,但是我不这么认为。我又不是评选道德标兵,我要的是一个能理解我的建队思路,执行我的策略的人。

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引用 @BlueRose蓝玫瑰 发表的:
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离谱 反应真实等于纪录片要保证真实?纪录片的真实性只基于素材 纪录片里拍的人说的话真实性和纪录片本身有什么关系?现在纪录片商业化的只会更多,同样是真实的东西 大家也会有选择,纪录片的商业性和真实性本来就不冲突

离谱 反应真实等于纪录片要保证真实?
纪录片的真实性只基于素材 纪录片里拍的人说的话真实性和纪录片本身有什么关系?
现在纪录片商业化的只会更多,同样是真实的东西 大家也会有选择,纪录片的商业性和真实性本来就不冲突

纪录片里的人说的话,也就是同期声素材不是素材?你这概念都自相矛盾的好吧?
你把素材本身有待商榷的真实性还当作合理吗?纪录片的商业性是因为他真实的属性能尽量还原真相才存在的,不然还搞个纪录片形式干嘛?就本片而言,部分内容的自传成分大于纪录片成分,这和乔丹本人没有关系,这是制作者自己没有去深究素材或者他就刻意不深究为了流量而制作的所谓“纪录片”,我作为一个传媒人,经历过的教育就是看不下去的

纪录片里的人说的话,也就是同期声素材不是素材?你这概念都自相矛盾的好吧?
你把素材本身有待商榷的真实性还当作合理吗?纪录片的商业性是因为他真实的属性能尽量还原真相才存在的,不然还搞个纪录片形式干嘛?就本片而言,部分内容的自传成分大于纪录片成分,这和乔丹本人没有关系,这是制作者自己没有去深究素材或者他就刻意不深究为了流量而制作的所谓“纪录片”,我作为一个传媒人,经历过的教育就是看不下去的

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步行街里每个人都有权利评论解读科尔的这番话,但我觉得前提是看了纪录片和这段新闻。就怕好多人看个标题就发表评论。国家需要的是有热血有见地的青年,而不是看了标题不了解内容,脑补一番,非常乐于在网上跟人对喷的年轻人。

步行街里每个人都有权利评论解读科尔的这番话,但我觉得前提是看了纪录片和这段新闻。就怕好多人看个标题就发表评论。国家需要的是有热血有见地的青年,而不是看了标题不了解内容,脑补一番,非常乐于在网上跟人对喷的年轻人。

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引用 @勒布朗詹姆斯庞德 发表的:
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用格兰特的话说,以乔丹的地位根本不需要靠贬低别人的方式抬高自己了!有没有纪录片乔丹都是历史第一!但是在纪录片里把皮蓬的糗事拿出来说,皮蓬不要面子的吗?

用格兰特的话说,以乔丹的地位根本不需要靠贬低别人的方式抬高自己了!有没有纪录片乔丹都是历史第一!但是在纪录片里把皮蓬的糗事拿出来说,皮蓬不要面子的吗?

历史第一小前锋皮蓬自己做的出来,还不让别人说?

历史第一小前锋皮蓬自己做的出来,还不让别人说?

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引用 @珠峰痴汉 发表的:
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纪录片里的人说的话,也就是同期声素材不是素材?你这概念都自相矛盾的好吧?你把素材本身有待商榷的真实性还当作合理吗?纪录片的商业性是因为他真实的属性能尽量还原真相才存在的,不然还搞个纪录片形式干嘛?就本片而言,部分内容的自传成分大于纪录片成分,这和乔丹本人没有关系,这是制作者自己没有去深究素材或者他就刻意不深究为了流量而制作的所谓“纪录片”,我作为一个传媒人,经历过的教育就是看不下去的

纪录片里的人说的话,也就是同期声素材不是素材?你这概念都自相矛盾的好吧?
你把素材本身有待商榷的真实性还当作合理吗?纪录片的商业性是因为他真实的属性能尽量还原真相才存在的,不然还搞个纪录片形式干嘛?就本片而言,部分内容的自传成分大于纪录片成分,这和乔丹本人没有关系,这是制作者自己没有去深究素材或者他就刻意不深究为了流量而制作的所谓“纪录片”,我作为一个传媒人,经历过的教育就是看不下去的

矛盾在哪? 纪录片拍的又不是只有乔丹一个人 他和其他人说的不一样 那你要让拍纪录片的人来保证真实性?以前发生的事无法考究也是怪纪录片不严谨?
你看不下去就看不下去呗 你这种优越我是不懂的 不知道这部纪录片哪里惹到你了

矛盾在哪? 纪录片拍的又不是只有乔丹一个人 他和其他人说的不一样 那你要让拍纪录片的人来保证真实性?以前发生的事无法考究也是怪纪录片不严谨?
你看不下去就看不下去呗 你这种优越我是不懂的 不知道这部纪录片哪里惹到你了

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引用 @Andrew威少 发表的:
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说好了是纪录片,那您得保证真实性啊

说好了是纪录片,那您得保证真实性啊

最后一舞就一美帝英雄主义宣传片,乔丹很厉害,历史第一篮球运动员,但没片里吹得那样没边,而且拿出来对比乔丹的,一定,且必须是米国本土运动员,因为“历史留名的运动员只有美国运动员”,典型的美国做派,这种纪录片,画面再好,剪辑再牛逼,也没啥可品味的。

最后一舞就一美帝英雄主义宣传片,乔丹很厉害,历史第一篮球运动员,但没片里吹得那样没边,而且拿出来对比乔丹的,一定,且必须是米国本土运动员,因为“历史留名的运动员只有美国运动员”,典型的美国做派,这种纪录片,画面再好,剪辑再牛逼,也没啥可品味的。

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引用 @BlueRose蓝玫瑰 发表的:
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矛盾在哪? 纪录片拍的又不是只有乔丹一个人 他和其他人说的不一样 那你要让拍纪录片的人来保证真实性?以前发生的事无法考究也是怪纪录片不严谨?你看不下去就看不下去呗 你这种优越我是不懂的 不知道这部纪录片哪里惹到你了

矛盾在哪? 纪录片拍的又不是只有乔丹一个人 他和其他人说的不一样 那你要让拍纪录片的人来保证真实性?以前发生的事无法考究也是怪纪录片不严谨?
你看不下去就看不下去呗 你这种优越我是不懂的 不知道这部纪录片哪里惹到你了

我说了这和乔丹本人没有关系,看不懂中文吗?
我说专业意见,你说我秀优越,那你就继续抱着这种愚昧无知的想法去继续评判你心目中的“纪录片”,就是你以及其他人这样的想法才导致媒体变成这样,完全不敬畏创作完全不敬畏艺术理论,一个影像资料的记录者居然可以不做功课不计较真假?那你还看什么新闻?你还要什么真相?你不如去朝鲜,活在全是虚假下,人们说什么就是什么咯。
再给你强调一次,纪录片拍摄变成这样,不是乔丹的错,是拍摄人的问题。

我说了这和乔丹本人没有关系,看不懂中文吗?
我说专业意见,你说我秀优越,那你就继续抱着这种愚昧无知的想法去继续评判你心目中的“纪录片”,就是你以及其他人这样的想法才导致媒体变成这样,完全不敬畏创作完全不敬畏艺术理论,一个影像资料的记录者居然可以不做功课不计较真假?那你还看什么新闻?你还要什么真相?你不如去朝鲜,活在全是虚假下,人们说什么就是什么咯。
再给你强调一次,纪录片拍摄变成这样,不是乔丹的错,是拍摄人的问题。

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引用 @珠峰痴汉 发表的:
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我说了这和乔丹本人没有关系,看不懂中文吗?我说专业意见,你说我秀优越,那你就继续抱着这种愚昧无知的想法去继续评判你心目中的“纪录片”,就是你以及其他人这样的想法才导致媒体变成这样,完全不敬畏创作完全不敬畏艺术理论,一个影像资料的记录者居然可以不做功课不计较真假?那你还看什么新闻?你还要什么真相?你不如去朝鲜,活在全是虚假下,人们说什么就是什么咯。再给你强调一次,纪录片拍摄变成这样,不是乔丹的错,是拍摄人的问题。

我说了这和乔丹本人没有关系,看不懂中文吗?
我说专业意见,你说我秀优越,那你就继续抱着这种愚昧无知的想法去继续评判你心目中的“纪录片”,就是你以及其他人这样的想法才导致媒体变成这样,完全不敬畏创作完全不敬畏艺术理论,一个影像资料的记录者居然可以不做功课不计较真假?那你还看什么新闻?你还要什么真相?你不如去朝鲜,活在全是虚假下,人们说什么就是什么咯。
再给你强调一次,纪录片拍摄变成这样,不是乔丹的错,是拍摄人的问题。

专业意见?我真笑了 你都看不起纪录片的流量看不起商业化 还专业意见...而且你表达总是往奇怪的地方跑偏。。。我回复的层主说纪录片需要保证真实性 但是就这个纪录片来说 科尔在纪录片里谈到打架事件并没有提及当时的情况 只说了他不像其它人一样畏惧乔丹。而在看了纪录片乔丹的回忆之后他才说他和乔丹对于这事记忆不同。那我问你在当时刚拍完的情况下,纪录片制作方要怎么确认乔丹没有说谎?像你说的保证真实?他们也采访了科尔禅师 当时没有人说法不同啊?难道穿越么?
你这评价不就是马后炮?现在来说制作组这有问题那有问题。。。退一万步说,这个纪录片主题是纪录乔丹最后一舞的赛季 所以那个赛季不光乔丹,其他队友也有很多内容。时间线上的插叙倒叙也都是为了更加完善当时最后一舞的乔丹是怎么一步一步走来的。纪录片为什么要为了一个打架事件大费周章的像你说的去求证乔丹说的话的真实性?
而且我说了纪录片的真实只基于素材 也就是说制作组拍到的是什么就是什么 里面什么时候什么地点谁说了什么 这些都是真实的,没有剧本和表演。这就是纪录片,至于里面有没有人说的话不真实 那和纪录片没有任何关系。

专业意见?我真笑了 你都看不起纪录片的流量看不起商业化 还专业意见...而且你表达总是往奇怪的地方跑偏。。。我回复的层主说纪录片需要保证真实性 但是就这个纪录片来说 科尔在纪录片里谈到打架事件并没有提及当时的情况 只说了他不像其它人一样畏惧乔丹。而在看了纪录片乔丹的回忆之后他才说他和乔丹对于这事记忆不同。那我问你在当时刚拍完的情况下,纪录片制作方要怎么确认乔丹没有说谎?像你说的保证真实?他们也采访了科尔禅师 当时没有人说法不同啊?难道穿越么?
你这评价不就是马后炮?现在来说制作组这有问题那有问题。。。退一万步说,这个纪录片主题是纪录乔丹最后一舞的赛季 所以那个赛季不光乔丹,其他队友也有很多内容。时间线上的插叙倒叙也都是为了更加完善当时最后一舞的乔丹是怎么一步一步走来的。纪录片为什么要为了一个打架事件大费周章的像你说的去求证乔丹说的话的真实性?
而且我说了纪录片的真实只基于素材 也就是说制作组拍到的是什么就是什么 里面什么时候什么地点谁说了什么 这些都是真实的,没有剧本和表演。这就是纪录片,至于里面有没有人说的话不真实 那和纪录片没有任何关系。

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纪录片中很多人的评论都是主观的,我不知道为什么这么多人反应很大。
纪录片中很多人的评论都是主观的,我不知道为什么这么多人反应很大。
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引用 @辉夜大小姐与两津勘吉 发表的:
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你把它当做电影里的伪纪录片就行了

你把它当做电影里的伪纪录片就行了

一看就是詹密了🐶

一看就是詹密了🐶

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引用 @中国必胜44 发表的:
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这部纪录片花了那么大的篇幅讲乔丹的队友(其中乔丹队友们的总时长50.93分钟,乔丹本人占比46.5分钟,媒体占比第三,为39.03分钟)——甚至乔丹的出场时间都没有队友加起来多——我一度怀疑这是乔丹的纪录片吗?——最后这些人,只不过讲了一下他们的一些缺点就疯了(纪录片乔丹的部分大概2/3讲的都是乔丹的缺点)——看来是被乔丹压抑太久了!——对一下无关痛痒的细节吹毛求疵!——他们一直没感激过乔丹带他们夺冠的努力和精神!——我为乔丹感到悲哀!
这部纪录片花了那么大的篇幅讲乔丹的队友(其中乔丹队友们的总时长50.93分钟,乔丹本人占比46.5分钟,媒体占比第三,为39.03分钟)——甚至乔丹的出场时间都没有队友加起来多——我一度怀疑这是乔丹的纪录片吗?——最后这些人,只不过讲了一下他们的一些缺点就疯了(纪录片乔丹的部分大概2/3讲的都是乔丹的缺点)——看来是被乔丹压抑太久了!——对一下无关痛痒的细节吹毛求疵!——他们一直没感激过乔丹带他们夺冠的努力和精神!——我为乔丹感到悲哀!



为乔丹的队友搞到悲哀
为乔丹的队友搞到悲哀
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引用 @李白会武术 发表的:
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球技第一没问题。人品有问题也没问题。

球技第一没问题。人品有问题也没问题。

今天宣布捐了一亿美元的和你比比不知道谁有问题呢?
今天宣布捐了一亿美元的和你比比不知道谁有问题呢?
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Re:[流言板]科尔谈与乔丹打架:我的记忆和他在纪录片里的描述不同
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