【深度】解析fate/zero与fate stay night中相互矛盾的细节

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陪金州度过漫长岁月(58级)楼主2020-05-23 21:30:50发布于北京
【深度】解析fate/zero与fate stay night中相互矛盾的细节陪金州度过漫长岁月 发表在ACG圈 https://bbs.hupu.com/acg

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加油,开得好的话我来跟团🐶

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其实多看几遍saber的违和感就出来了,zero里面伟光正女骑士大人,fsn里面就是娇羞可爱不列颠饭桶,违和感出来了
其实多看几遍saber的违和感就出来了,zero里面伟光正女骑士大人,fsn里面就是娇羞可爱不列颠饭桶,违和感出来了
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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的
举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定

老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。
蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。
有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。
蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。
有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

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从者是不需要吃东西的,她虽然想这么说,但士郎烧的饭实在是太香了

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不是中二=粉圈,是有的粉圈永远中二,拿gal当圣经。年龄大是必然的啊,谁都知道日本最硬最亚文化最和主流社会脱节的死宅就是四五十岁的那部分的死宅啊。
不是中二=粉圈,是有的粉圈永远中二,拿gal当圣经。年龄大是必然的啊,谁都知道日本最硬最亚文化最和主流社会脱节的死宅就是四五十岁的那部分的死宅啊。
拿gal当圣经是中二,那看个轻小说还吹黑残深的是什么?自以为成熟的小学生吗?

四五十岁的死宅啊,那可能是看着超时空要塞,高达,eva,攻壳CB,押井守宫崎骏长大的一代人了。可以说日本宅文化最具活力,最百花齐放年代下的粉丝。喜欢宅文化等于和社会脱节?我不认同这种观点,能大言不惭地给一个群体贴标签,这不正是自以为成熟,实则幼稚至极的表现吗。

话说你这一句话,打死多少人。四五十岁的老宅,风评被害。galgame粉丝,风评被害。 

能出圈得到认可的永远是更优秀的作品?这句话麻烦你对最近对着鬼灭疯狂输出的ACG圈说说。
话说回来,fz那也叫出圈?这……原来fgo才是真正的史诗级作品,型月唯一指定神作
放心吧,有你这种自以为是,自以为看透一切的青年宅群体,宅文化才能够生生不息啊
拿gal当圣经是中二,那看个轻小说还吹黑残深的是什么?自以为成熟的小学生吗?

四五十岁的死宅啊,那可能是看着超时空要塞,高达,eva,攻壳CB,押井守宫崎骏长大的一代人了。可以说日本宅文化最具活力,最百花齐放年代下的粉丝。喜欢宅文化等于和社会脱节?我不认同这种观点,能大言不惭地给一个群体贴标签,这不正是自以为成熟,实则幼稚至极的表现吗。

话说你这一句话,打死多少人。四五十岁的老宅,风评被害。galgame粉丝,风评被害。 

能出圈得到认可的永远是更优秀的作品?这句话麻烦你对最近对着鬼灭疯狂输出的ACG圈说说。
话说回来,fz那也叫出圈?这……原来fgo才是真正的史诗级作品,型月唯一指定神作
放心吧,有你这种自以为是,自以为看透一切的青年宅群体,宅文化才能够生生不息啊
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三王宴尬的一批,完全拉低了大帝和闪闪的逼格,还把C8也搞成了一个小女孩
三王宴尬的一批,完全拉低了大帝和闪闪的逼格,还把C8也搞成了一个小女孩
感觉三王宴就是那种中二时期看的时候会觉得很酷,长大了回顾一下就觉得狗屁不通的情节
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其实多看几遍saber的违和感就出来了,zero里面伟光正女骑士大人,fsn里面就是娇羞可爱不列颠饭桶,违和感出来了
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但是实事求是的说,FZ的确很好看。

但是实事求是的说,FZ的确很好看。

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笑话,saber整顿一下军备就成了不择手段,那打圣杯战争怎么不去杀人补魔呢?战争是国家行为,一胜一败的背后是广大民众的死伤。胜利如果可以避免更大的牺牲,为之做出较小的牺牲当然可以称为之正确。但打圣杯战争,撑破天20个人,saber输了大不了从头再来,你想让她牺牲哪个?

笑话,saber整顿一下军备就成了不择手段,那打圣杯战争怎么不去杀人补魔呢?

战争是国家行为,一胜一败的背后是广大民众的死伤。胜利如果可以避免更大的牺牲,为之做出较小的牺牲当然可以称为之正确。但打圣杯战争,撑破天20个人,saber输了大不了从头再来,你想让她牺牲哪个?

你的看不懂话吗? saber在圣杯战争中过于在乎决斗公平之类的了。

saber回忆中应该是为了胜利可以放弃所以决斗公平的那种人。

按你说的她放弃所谓公平骑士道换区胜利,不就是拯救自己国家无数人吗?

用简答的话说,就是saber设定不该是个迂腐的人,FZ里显得很迂腐很幼稚。


如果按FZ的设定来说,saber就不会放弃那个村子,你明不明白?

你的看不懂话吗? saber在圣杯战争中过于在乎决斗公平之类的了。

saber回忆中应该是为了胜利可以放弃所以决斗公平的那种人。

按你说的她放弃所谓公平骑士道换区胜利,不就是拯救自己国家无数人吗?

用简答的话说,就是saber设定不该是个迂腐的人,FZ里显得很迂腐很幼稚。


如果按FZ的设定来说,saber就不会放弃那个村子,你明不明白?

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是没写完吗,怎么只有关于呆毛的一点啊

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是没写完吗,怎么只有关于呆毛的一点啊

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我会慢慢出的哈哈,不要一点一点找嘛(哭,不过也就找个乐子,这两部都已经很完美了
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加油,开得好的话我来跟团🐶

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三王宴尬的一批,完全拉低了大帝和闪闪的逼格,还把C8也搞成了一个小女孩
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三王宴尬的一批,完全拉低了大帝和闪闪的逼格,还把C8也搞成了一个小女孩
感觉三王宴就是那种中二时期看的时候会觉得很酷,长大了回顾一下就觉得狗屁不通的情节
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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的
举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定

老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。
蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。
有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。
蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。
有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的
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这些都是细节上的问题了,根本问题是奈须蘑菇的所有作品都是一个世界观且互相关联的,而fz大概率是老虚玩了fsn黄油后心血来潮写的同人,大概率没看过奈须蘑菇的所有作品并深究,所以冲突的bug是非常多的

举个例子,type-moon世界观下的魔术师为了神秘度,是不会“人前显圣”的,战斗不是发生在荒郊野外就是提前布好结界;fz中老虚为了战斗的炫酷显然没有沿用这个设定
众所周知,圣杯战争是秘密举行的
众所周知,圣杯战争是秘密举行的
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我就问,整顿军备以御外敌是不是正义?因此不顾人情是不是会被人说成正义的奴隶,到底哪里矛盾了?

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我记得猴区刚有人连续发帖fz,还以为也是你。
我个人是菌粉,但是我也很喜欢老虚。我看看有时间我发个帖写一下老虚和蘑菇这对基友的对比,只评论作为galgame脚本家的两个人好了。

我记得猴区刚有人连续发帖fz,还以为也是你。
我个人是菌粉,但是我也很喜欢老虚。我看看有时间我发个帖写一下老虚和蘑菇这对基友的对比,只评论作为galgame脚本家的两个人好了。

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我就问,整顿军备以御外敌是不是正义?因此不顾人情是不是会被人说成正义的奴隶,到底哪里矛盾了?

我就问,整顿军备以御外敌是不是正义?因此不顾人情是不是会被人说成正义的奴隶,到底哪里矛盾了?

你看后面saber为了胜利在敌军入侵前就榨干了自己的村庄,但是这与她在f/z中被批判的每个人都要拯救,每个人都在乎的性格明显不符。f/z里面的saber在大帝闪闪眼里是个放不下过去的小女孩,那为啥在阿瓦隆里他就可以轻易放弃自己的人民呢?
你看后面saber为了胜利在敌军入侵前就榨干了自己的村庄,但是这与她在f/z中被批判的每个人都要拯救,每个人都在乎的性格明显不符。f/z里面的saber在大帝闪闪眼里是个放不下过去的小女孩,那为啥在阿瓦隆里他就可以轻易放弃自己的人民呢?
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我记得猴区刚有人连续发帖fz,还以为也是你。我个人是菌粉,但是我也很喜欢老虚。我看看有时间我发个帖写一下老虚和蘑菇这对基友的对比,只评论作为galgame脚本家的两个人好了。

我记得猴区刚有人连续发帖fz,还以为也是你。
我个人是菌粉,但是我也很喜欢老虚。我看看有时间我发个帖写一下老虚和蘑菇这对基友的对比,只评论作为galgame脚本家的两个人好了。

哈哈哈哈哈,我也看到了,算是受了一点小启发吧,不过纯手打的哦,没有抄袭
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当年FZ和月厨对喷的核心点不是FZ和FSN什么矛盾,也不是什么呆毛OOC.

核心是爱的战士并不遵守蘑菇的设定,当年的月厨战的都是设定,E变态上H本子下面都可以战设定的才是那时月厨.
蘑菇可以吃书,但是爱的战士不可以吃蘑菇的书.
然后表现力上,看上去FZ好像打得很惨烈似的同时UFO的动画也做得很好,FSN就是个boy meet girl的小黄油改.
这样一般动画观众看下来肯定就会觉得FZ碾压FSN,FSN那种过家家的玩意算个球.然后月厨就从裤裆里掏出设定,FSN里个个马斯特都能手撕英灵,FZ的拉稀马斯特没1个可以正面肛英灵的.

撕来撕去最后2边都被FGO的氪金母猪大军歼灭,BB那么多你去氪1单啊,买个BD塑料小人就敢说爱?1宝没用2宝没伤害3宝仿佛1个路人4宝你还不去把她抽满?氪到逼站1个视频网站居然可以靠1个游戏上市。
当年FZ和月厨对喷的核心点不是FZ和FSN什么矛盾,也不是什么呆毛OOC.

核心是爱的战士并不遵守蘑菇的设定,当年的月厨战的都是设定,E变态上H本子下面都可以战设定的才是那时月厨.
蘑菇可以吃书,但是爱的战士不可以吃蘑菇的书.
然后表现力上,看上去FZ好像打得很惨烈似的同时UFO的动画也做得很好,FSN就是个boy meet girl的小黄油改.
这样一般动画观众看下来肯定就会觉得FZ碾压FSN,FSN那种过家家的玩意算个球.然后月厨就从裤裆里掏出设定,FSN里个个马斯特都能手撕英灵,FZ的拉稀马斯特没1个可以正面肛英灵的.

撕来撕去最后2边都被FGO的氪金母猪大军歼灭,BB那么多你去氪1单啊,买个BD塑料小人就敢说爱?1宝没用2宝没伤害3宝仿佛1个路人4宝你还不去把她抽满?氪到逼站1个视频网站居然可以靠1个游戏上市。
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老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

老虚是蘑菇基友,玩完fsn深受感动,主动来找蘑菇写的。
蘑菇自然是满口同意(又能摸鱼又能让基友写岂不美哉),但是还是把该遵守的部分列出来了。
有人列出过fsn原作里面对四战的描绘,可以说fsn原作已经基本把四战百分之八十的剧情定下来了,换句话说,老虚是在完形填空,只是负责把这剧情写出来而已。在此基础上蘑菇还加了一条韦伯不能死,以后要用。所以老虚强行把韦伯给放生了。

我查了一下,应该是在制作fha的时候,武内邀请老虚写的外传,事件的结局都是确定的加上蘑菇也给了大概框架,老虚确实是完形填空

不过之前说的也没错,蘑菇的作品最出彩的是设定,是多个故事统一的世界观;写同人在这点上和原作者比先天吃亏,会有不符合型月设定的出戏感
我查了一下,应该是在制作fha的时候,武内邀请老虚写的外传,事件的结局都是确定的加上蘑菇也给了大概框架,老虚确实是完形填空

不过之前说的也没错,蘑菇的作品最出彩的是设定,是多个故事统一的世界观;写同人在这点上和原作者比先天吃亏,会有不符合型月设定的出戏感
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众所周知,圣杯战争是秘密举行的
众所周知,圣杯战争是秘密举行的
你没看懂我在说什么啊,可能只看过动画?
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哈哈哈哈哈,我也看到了,算是受了一点小启发吧,不过纯手打的哦,没有抄袭
哈哈哈哈哈,我也看到了,算是受了一点小启发吧,不过纯手打的哦,没有抄袭

其实去年fgo版有个fz的帖子,那里高亮列出了ooc地方是真的详细。加油,你写好之后我和fz粉论战时候就有论据了

其实去年fgo版有个fz的帖子,那里高亮列出了ooc地方是真的详细。加油,你写好之后我和fz粉论战时候就有论据了

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fz的saber不能说败笔,而是被老虚拿来当讲理念太高征服王的工具人罢了。
什么王道什么王是不是孤高之类的理念看上去逼格很高,实际上极度中二。
fz的saber不能说败笔,而是被老虚拿来当讲理念太高征服王的工具人罢了。
什么王道什么王是不是孤高之类的理念看上去逼格很高,实际上极度中二。
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所以我一直觉得fz是fate系列最好看的,因为他的人设都是为了剧情服务,为了达到一定的视觉和感觉效果。而效果也确实达到了,所以那些设定和行为都是很成功的。但是可能别的作品的设定和本意确实冲突了。不过把他们当做不同的作品来看这些也不是问题。

所以我一直觉得fz是fate系列最好看的,因为他的人设都是为了剧情服务,为了达到一定的视觉和感觉效果。而效果也确实达到了,所以那些设定和行为都是很成功的。但是可能别的作品的设定和本意确实冲突了。不过把他们当做不同的作品来看这些也不是问题。

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你没看懂我在说什么啊,可能只看过动画?
你没看懂我在说什么啊,可能只看过动画?
我看明白了哈哈哈,我就是单纯玩个梗,再出现大范围的宝具或爆炸时大家都会说“众所周知,圣杯战争是秘密举行的”,还有瓦斯也是。
我看明白了哈哈哈,我就是单纯玩个梗,再出现大范围的宝具或爆炸时大家都会说“众所周知,圣杯战争是秘密举行的”,还有瓦斯也是。
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Re:【深度】解析fate/zero与fate stay night中相互矛盾的细节
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