对于张清 书中明确评价 “枪法上却慢” 基本上是个16彪里面的欧鹏水准

枪法却慢只是打竹敬那一次而已 就凭张清5汇合内秒了燕顺，他就是稳稳的八骠水平 另外飞石不算入张清的实力里了？而且这里说的是人品，张清人品上有黑点？

没羽箭飞石打英雄 这一节，不用说天罡 面对地煞的一流战力 韩韬、彭玘、宣赞等人张清都是靠飞石取胜，只有燕顺是靠枪法取胜 燕顺还是宋江没拦住自己冲出阵的。 “燕顺接住张清，斗无数合，遮拦不住，拨回马便走”并不是你说的五回合秒燕顺。燕顺有多少斤两 他自己没数 宋江可清楚的很，燕顺和王英差不多就是地煞二流水平。在与十节度张开的对战中 书中明确说了“张清只有飞石打将的本事，枪法上却慢” “张清遮拦不住，往马军队里躲闪” 这些都是书中原话，慌不择路 战场大忌的往自家马队里跑了 石子无法发挥 用枪打不过狼狈成这个样子，你觉的这是八骠水准？最能说明张清和五虎差距的是韩韬一战，董平和韩韬 韩韬速败，张清和韩韬“韩滔要在宋江面前显能，抖擞精神，大战张清。不到十合，张清便走。韩滔疑他飞石打来，不去追赶”，同一个韩韬面对董平和张清 这差距明显不？当然 我并不觉得张清枪法会弱于孙立以外的 黄信韩韬宣赞这些地煞一流，不过只靠枪法的话 张清要取胜也不容易，稍强一些 但没有档次上的差距，张清和五虎还是有明显差距的。整体来说不用飞石的张清 武力属于地煞顶级的水平。最后 你说张清人品？？我说过关于谁的人品了吗？咱只讨论张清的枪法武力 和别的没一点关系

数合速败燕顺不叫秒？几十回合平山士奇是不是靠枪法？山士奇不是八骠水平？为什么要把张清的飞石从他的实力里剥离出来？打韩涛宣赞这些能用飞石速胜你，为何要跟你用枪？战场上不就是用自己最擅长的方式弄死对手吗？我有飞石你没发近身杀我但我可以杀你，这不就是张清的实力？张清步战打马上张开也能算数？何况张开本来就是弱五虎水平，张清没了战马能够保命已经说明了枪法还可以。飞石难道不是张清的实力？张清难道不是五虎实力？

从一开始就说的是张清的枪法 你又是扯人品 这又扯飞石也算实力，谁说不算了？不是单纯的说枪法吗？你又扯别的干啥？累不累？那就三合败燕顺吧 哪用的了五合。满意了吗？人迷么 理解你的就是了。三版水浒就一版有的山士奇 你非要拿来做标杆 还当铁证一样，行了行了 你是琼英好了吧……

说的不就是120回 还论80回的版本？替张清说两句就人迷了？本来张清枪法就不是强项 就是作为诱敌和保命的存在，但枪法也没拖后腿，弱八票的水平肯定有的，他的实力体现在飞石和近身肉搏上（平董平）。人品我扯远了，记成另一个帖子里，你忽略就行了。这里说的是个人整体实力，张清总体实力五虎级别有疑问？你用张清步战马上张开确定不是在黑张清？说张清花架子就有点过分了 我反驳这种言论有问题？

史进就是中骠水准，朱仝倒是不好判断