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维特尔25圈立即进站是否能防止HAM UNDERCUT 54回复/ 29亮21306 浏览

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xyh20302019-10-28 19:41:01发布于广东

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引用 @Zidane197210 发表的:

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vet和汉密尔顿别比了别碰瓷了不配

vet和汉密尔顿别比了
别碰瓷了
不配

不关心配不配，也不在乎黑汉，反正没啥流量影响力，还不如MOTOGP

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45465weg2019-10-28 19:49:15发布于湖北

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引用 @yyss527 发表的:

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第一，我觉得你先去看看，HAM被挡到时候，VET在哪？那时候的时间差距又是多少？事实就是数据差距已经摆在这了，为什么不能当做论据？第二，至于直道有没有优势，你觉得是早早进入直道，并且轮胎已经预热一圈的HAM更有优势，还是冷胎刚出站开始加速得VET更有优势第三，你比奔驰和法拉利还厉害，还在比赛时候就知道VET凭借新14圈的轮胎和你所谓的直道优势一定没法超越HAM，拿着结果当论据的不正好就是你自己么

第一，我觉得你先去看看，HAM被挡到时候，VET在哪？那时候的时间差距又是多少？

事实就是数据差距已经摆在这了，为什么不能当做论据？

第二，至于直道有没有优势，你觉得是早早进入直道，并且轮胎已经预热一圈的HAM更有优势，还是冷胎刚出站开始加速得VET更有优势

第三，你比奔驰和法拉利还厉害，还在比赛时候就知道VET凭借新14圈的轮胎和你所谓的直道优势一定没法超越HAM，拿着结果当论据的不正好就是你自己么

老汉没被挡之前已经翻了歪头所以你以下所说的都是没理由的

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firewaylee2019-10-28 21:09:55发布于广东

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楼主的想法是好的，不过这个赛车水平可能还是虎扑10年前的标准。。。

楼主对于比较的其中一个关键数据理解有误。。。
维修通道用时(PIT LANE TIME)是指，当赛车进入维修通道到离开维修通道的总耗时(即呆在限速区的总耗时)。
这个数据和一位车手要领先多少时间进站才能保持出站不被翻掉，并没有直接关系。

真正的参考方法，是计算前面车手进站前后和周边车手的距离变化，根据车手的不同，其数值也是不同的。。。
比如我们前面HAM的进站，参考周围的几位车手，大致进站用时分别如下：
VET：20.508
BOT：21.439
LEC：21.143
ALB：21.007

而VET在维修通道入口时，领先HAM大约21.413秒左右，所以VET进站匹配HAM的策略，必然会在出站时有一场位置争夺战。。。

这也符合我们对undercut的理解，1.3秒的差距在undercut攻击范围之内，但成功与否没有定论(差1秒失败以及差3秒反而成功的案例都不只一次出现过。)；视乎车手进(出)场圈的发挥以及车队换胎等等因素。。。

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Walawaka2019-10-28 21:13:06发布于上海

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其实瓦特尔的一停的确晚了，但只是晚了一圈。大家再复盘一下，瓦特尔进站前一圈套了从Kimi开始的连续4辆慢车，损失的时间拿和博塔斯的时间差来看有3秒左右，而博塔斯就是在这一圈套这些慢车前进站了。如果瓦特尔早一圈进站，避开这些慢车，情况会好很多

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杨接與2019-10-28 21:28:24发布于广东

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法拉利就是定策略凭感觉而不是看数据。你可以参考一下梅奔的日本站，虽然那时候是二対一，本场是二对二，但思路应该是这样的。阿尔本发动一停，undercut是对vet。当时vet离他最近，那就要毫不犹豫让vet再下一圈进。这样即使vet被UC掉那还有第二次进站的机会换回来。而lec就专心盯ham,ham 提速那就要求lec提速。维持在3秒差距应该不难。

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yxb98472019-10-28 21:46:22发布于北京

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引用 @LewisHamilton6 发表的:

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不会的实际上法拉利和奔驰都只能互相跟在后面装腔作势真要超车比登天还难

可昨天明显Bottas比Vettle快，但Vettle根本靠近不了Hamilton，这还是轮胎比hamilton新15圈，如果同样的轮胎，我感觉顶不住。

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食梦者斑驳K2019-10-28 21:51:58发布于广东

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说白了，法拉利这个车就是对轮胎不友好。匈牙利汉密尔顿可以追维斯塔潘，到了墨西哥法拉利给维特尔那么新的胎还是追不上汉密尔顿，啥策略也没用。

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yyss527楼主2019-10-28 22:03:23发布于云南

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引用 @firewaylee 发表的:

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楼主的想法是好的，不过这个赛车水平可能还是虎扑10年前的标准。。。楼主对于比较的其中一个关键数据理解有误。。。维修通道用时(PIT LANE TIME)是指，当赛车进入维修通道到离开维修通道的总耗时(即呆在限速区的总耗时)。这个数据和一位车手要领先多少时间进站才能保持出站不被翻掉，并没有直接关系。真正的参考方法，是计算前面车手进站前后和周边车手的距离变化，根据车手的不同，其数值也是不同的。。。比如我们前面HAM的进站，参考周围的几位车手，大致进站用时分别如下： VET：20.508 BOT：21.439 LEC：21.143 ALB：21.007 而VET在维修通道入口时，领先HAM大约21.413秒左右，所以VET进站匹配HAM的策略，必然会在出站时有一场位置争夺战。。。这也符合我们对undercut的理解，1.3秒的差距在undercut攻击范围之内，但成功与否没有定论(差1秒失败以及差3秒反而成功的案例都不只一次出现过。)；视乎车手进(出)场圈的发挥以及车队换胎等等因素。。。

我觉得是你没看懂我的表述，PIT区用时怎么可能会跟是否被UC没关系呢？按照你的说法，VET领先HAM1.3秒，那他在维修区里呆50秒，他出去以后是否会被HAM翻掉？
PIT区用时越长，赛道上相对距离越远，有问题？
我无非是把这个数字写得实了，确实这个数字很难精确，但是VET在只有1.3秒领先的情况下，是在HAM UC的攻击范围内的，不是么？
如果是，那某些人言之凿凿地说VET没夺冠就是因为没进站的谬论不就不成立了么？

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伤追之人2019-10-28 22:27:39发布于上海

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这个赛季法拉利的白胎什么时候跑得过梅奔的？等到你跑得过了软胎排位就得妥协了，这就是针无两头利。

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joinzhu2019-10-28 22:32:31发布于多伦多

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那时进站，还有的拼

那时拒绝进站，连拼的机会都没有

当然，vet和ham接近的时候，基本上也是被ham玩弄一下

vet必须要赛车排位赛单圈绝对快，正赛长距离绝对快，拉开一个窗口进站保持领先，才比较稳

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luyaocfan2019-10-28 22:35:16发布于山东

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即使出站后落后LH，那也是在DRS区以内的。以法拉利的引擎能力，我认为大直道是很有可能超越的。

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hupvet2019-10-29 00:03:43发布于安徽

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是不是都忽略法拉利的换胎工了？

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你的名字就是希望2019-10-29 00:33:01发布于江西

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梅奔下了赌注，法拉利就要跟注。赌完美换胎还是赌轮胎优势，没有必赢的办法，都是赌，不到最后谁也不知道结果是什么。

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你的名字就是希望2019-10-29 00:35:25发布于江西

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现在这论坛就是一群事后诸葛亮

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虎扑JR01619320042019-10-29 09:27:38发布于四川

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引用 @Zidane197210 发表的:

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楼主写了这么多，其都白写了，因为楼主忽略了最大的一个问题1,，首先21.389或者21.863是根据汉密尔顿当时的速度和离维特尔的距离计算出来的，是理论数据，并不是死的，正在比赛的时候是可以参考的，但是比赛都结束了，还拿当时的理论数据拿出来当实事做辩论就搞笑了，很明显汉密尔顿出站以后实际被挡到了，大概0.8-1秒左右，所以理论上追击vet时间是绝对大于21.389s或者21.863是，楼主却视而不见！这也是为什么维特尔在错过进站以后开了大半圈以后分析显示vet仍然在前的原因，

vet只要正常进站，必然会在汉密尔顿之前

2.至于汉密尔顿没有完成UC，在VET是否能完成超越，这是谁都不知道的事情，有太多出站者恰恰卡在追击者之前而没有被超越。况且你更忽视了法拉利在直道上超级优势。

从比赛的结果看，vet不进站防守，后续比赛完全没有任何机会争冠

反而那次车队让他进站防守，是唯一的一次机会去争冠，现在却错过了，这完全是维特尔个人拒绝车队进站要求导致的。

楼主写了这么多，其都白写了，因为楼主忽略了最大的一个问题
1,，首先21.389或者21.863是根据汉密尔顿当时的速度和离维特尔的距离计算出来的，是理论数据，并不是死的，正在比赛的时候是可以参考的，但是比赛都结束了，还拿当时的理论数据拿出来当实事做辩论就搞笑了，很明显汉密尔顿出站以后实际被挡到了，大概0.8-1秒左右，所以理论上追击vet时间是绝对大于21.389s或者21.863是，楼主却视而不见！
这也是为什么维特尔在错过进站以后开了大半圈以后分析显示vet仍然在前的原因，

vet只要正常进站，必然会在汉密尔顿之前

从比赛的结果看，vet不进站防守，后续比赛完全没有任何机会争冠

反而那次车队让他进站防守，是唯一的一次机会去争冠，现在却错过了，这完全是维特尔个人拒绝车队进站要求导致的。

我好想打你的脸哦，双标党。天天发些没营养的帖子，楼主分析数据，你一边说是理论的，一边又拿没发生的事情说必然怎么样。
就你这样还好意思说楼主白分析了。
既然都是谈理论的，其他我们不说，你怎么样知道维特尔进站不被换胎工耽误，怎么样就必然超过了HAM？

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赵玮轩2020-04-04 15:53:51发布于河北

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引用 @虎扑JR0161932004 发表的:

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我好想打你的脸哦，双标党。天天发些没营养的帖子，楼主分析数据，你一边说是理论的，一边又拿没发生的事情说必然怎么样。就你这样还好意思说楼主白分析了。既然都是谈理论的，其他我们不说，你怎么样知道维特尔进站不被换胎工耽误，怎么样就必然超过了HAM？

哈哈哈哈