克鲁伊维特和范尼对比是不是被低估了? 63回复/ 3244151 浏览

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引用 @学法狂魔张三 发表的:
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不全对,在曼联第一个赛季还是把曼联带进欧冠4强了,只是贝克汉姆断腿,G内维尔受伤导致曼联因为客场进球被淘汰,范尼本人14场10球还是可以的,接下来0203赛季曼联欧冠八强5-6皇马,范尼2球也算对得起球迷了没记错那两赛季欧冠进球都不少,0304是被黑哨黑了不然也八强,后两次欧冠因为曼联正式重建了确实也踢的不好,去了皇马倒是真如你所说

不全对,在曼联第一个赛季还是把曼联带进欧冠4强了,只是贝克汉姆断腿,G内维尔受伤导致曼联因为客场进球被淘汰,范尼本人14场10球还是可以的,接下来0203赛季曼联欧冠八强5-6皇马,范尼2球也算对得起球迷了没记错那两赛季欧冠进球都不少,0304是被黑哨黑了不然也八强,后两次欧冠因为曼联正式重建了确实也踢的不好,去了皇马倒是真如你所说

贝克汉姆那是跖骨骨折,不是断腿。

贝克汉姆那是跖骨骨折,不是断腿。

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克鲁伊维特身材高大,协调性好,缺点是动作速率慢,速度一般,后来由于伤病早早退役了,他和范尼是两种完全不同的前锋。
克鲁伊维特身材高大,协调性好,缺点是动作速率慢,速度一般,后来由于伤病早早退役了,他和范尼是两种完全不同的前锋。
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克鲁伊维特那是自己作死,浪费天赋。95年欧冠成名后,克鲁伊维特酒后驾车撞车致使对方死亡,打了一年多的官司。去米兰后,又被人控告伙同他人gang rape,官司打了两年多,场外时间大多在用在往返意大利和荷兰法庭之间,状态一落千丈,期间俱乐部队中位置一度被国米转会来的冈兹取代。到巴萨后,还爆出了性派对的丑闻
克鲁伊维特那是自己作死,浪费天赋。95年欧冠成名后,克鲁伊维特酒后驾车撞车致使对方死亡,打了一年多的官司。去米兰后,又被人控告伙同他人gang rape,官司打了两年多,场外时间大多在用在往返意大利和荷兰法庭之间,状态一落千丈,期间俱乐部队中位置一度被国米转会来的冈兹取代。到巴萨后,还爆出了性派对的丑闻
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引用 @麦菲足球的尼斯小球迷 发表的:
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04欧洲杯附加赛,苏格兰对荷兰,第一回合输苏格兰之后,克鲁伊维特一直就坐在替补席上,难道坐在替补席上的不是可用的K9?有K9可用,范尼就只能打替补,这样的谎言都能说出来。
04欧洲杯附加赛,苏格兰对荷兰,第一回合输苏格兰之后,克鲁伊维特一直就坐在替补席上,难道坐在替补席上的不是可用的K9?有K9可用,范尼就只能打替补,这样的谎言都能说出来。
哎,论坛里就有这样喜欢抠字眼的。
看看时间段,我说的是96-02年,04年K9下滑的很严重了。
范尼98年就入选了荷兰国家队,02年以前国家队是被K9死死压住的,范尼自己也这么说的。若K9继续维持原有98-02年间的竞技水准,范尼大概率还是替补。只是K9的巅峰早衰了些,27,28岁就淡出一线了,而范尼也的确励志,后来居上。不是说范尼不强,是他与荷兰秉承的足球战术不太搭,在国家队的表现也一直没有达到预期水准。06年世界杯更是和主帅巴斯滕公开闹翻了。
综上在荷兰国家队层面,范尼地位是无法和K9相提并论的。俱乐部层面范尼完胜K9。
哎,论坛里就有这样喜欢抠字眼的。
看看时间段,我说的是96-02年,04年K9下滑的很严重了。
范尼98年就入选了荷兰国家队,02年以前国家队是被K9死死压住的,范尼自己也这么说的。若K9继续维持原有98-02年间的竞技水准,范尼大概率还是替补。只是K9的巅峰早衰了些,27,28岁就淡出一线了,而范尼也的确励志,后来居上。不是说范尼不强,是他与荷兰秉承的足球战术不太搭,在国家队的表现也一直没有达到预期水准。06年世界杯更是和主帅巴斯滕公开闹翻了。
综上在荷兰国家队层面,范尼地位是无法和K9相提并论的。俱乐部层面范尼完胜K9。
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引用 @Robbie97403 发表的:
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不能这样说,之前范尼都没踢出来,02年预选赛才算出名且健康,两人联手出击。k9其实并没有发挥出他全部潜力,98年之前甚至主力都坐不稳,直到世界杯后去巴萨才算有稳定输出,00年也只是他唯一铁定主力的大赛。而范尼后程发力,巅峰期明显更长。除了02预选赛,双方压根不重合,不能用国家队主力来判定双方实力
不能这样说,之前范尼都没踢出来,02年预选赛才算出名且健康,两人联手出击。k9其实并没有发挥出他全部潜力,98年之前甚至主力都坐不稳,直到世界杯后去巴萨才算有稳定输出,00年也只是他唯一铁定主力的大赛。而范尼后程发力,巅峰期明显更长。除了02预选赛,双方压根不重合,不能用国家队主力来判定双方实力
嗯,严格来说,这俩虽是同龄人,但不是一代前锋,范尼后程发力,K9后程掉队了。
但范尼成名也在98年PSV,同年进了国家队,中间受伤一年耽误了去曼联,01年去曼联爆发,直至02年预选赛才有机会以主力身份进国家队,还是基于K9回撤打前腰去了。04年K9下滑,很快就淡出一线了。
本来就是楼主提出来的范尼国家队主力压制K9由此产生的~~
再次重申,K9国家队地位完胜范尼,相反范尼俱乐部地位完胜K9。
嗯,严格来说,这俩虽是同龄人,但不是一代前锋,范尼后程发力,K9后程掉队了。
但范尼成名也在98年PSV,同年进了国家队,中间受伤一年耽误了去曼联,01年去曼联爆发,直至02年预选赛才有机会以主力身份进国家队,还是基于K9回撤打前腰去了。04年K9下滑,很快就淡出一线了。
本来就是楼主提出来的范尼国家队主力压制K9由此产生的~~
再次重申,K9国家队地位完胜范尼,相反范尼俱乐部地位完胜K9。
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引用 @wotanxiaozuo 发表的:
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范尼大赛不行,没进过任何世界大赛的决赛(世界杯,欧洲杯,欧冠),四强是不是也只有04欧锦赛一次 他完美的错过了皇马和曼联各自的欧冠巅峰期,皇马2000初经常进欧冠半决赛甚至夺冠的时候他在曼联呢,那时候曼联欧冠十六郎八强,有时不出线,等他转到皇马以后,皇马变成欧冠十六郎了,曼联经常性的进欧冠决赛夺冠了。命啊
范尼大赛不行,没进过任何世界大赛的决赛(世界杯,欧洲杯,欧冠),四强是不是也只有04欧锦赛一次

他完美的错过了皇马和曼联各自的欧冠巅峰期,皇马2000初经常进欧冠半决赛甚至夺冠的时候他在曼联呢,那时候曼联欧冠十六郎八强,有时不出线,等他转到皇马以后,皇马变成欧冠十六郎了,曼联经常性的进欧冠决赛夺冠了。命啊
范尼差不多是足坛麦迪,和麦迪一样还当过英超亨利/NBA科比的主要对手。
克鲁伊维特则比较想麦迪表哥卡特,完美中锋/SG的模板。
范尼差不多是足坛麦迪,和麦迪一样还当过英超亨利/NBA科比的主要对手。
克鲁伊维特则比较想麦迪表哥卡特,完美中锋/SG的模板。
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引用 @火雾之王 发表的:
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老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜
老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了

国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…

很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只
蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战

俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。

最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。

再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋

综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。

其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜

同老k9球迷,k9被大部分人严重低估,虽然浪费天赋,但就k9那些年表现出来的东西也足够在第一流中锋中占一席之地了。k9相比于不自律,我觉得更可惜的是k9从一开始发展路线上面的犹豫,既有顶级中锋的身体和嗅觉又有十号位的细腻技术,风格一摇摆,反而九号位上火候不到了。有点像云顶开局天胡了两个套路,犹豫之间就被抬走了,k9也是浪了几年,后面膝盖伤势以后就断崖了。毕竟这世上巴斯滕只出过一个,中锋这个位置上融汇两种风格远比想象的难

同老k9球迷,k9被大部分人严重低估,虽然浪费天赋,但就k9那些年表现出来的东西也足够在第一流中锋中占一席之地了。k9相比于不自律,我觉得更可惜的是k9从一开始发展路线上面的犹豫,既有顶级中锋的身体和嗅觉又有十号位的细腻技术,风格一摇摆,反而九号位上火候不到了。有点像云顶开局天胡了两个套路,犹豫之间就被抬走了,k9也是浪了几年,后面膝盖伤势以后就断崖了。毕竟这世上巴斯滕只出过一个,中锋这个位置上融汇两种风格远比想象的难

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引用 @Robbie97403 发表的:
只看此人
不互补,02年世界杯预选赛他们唯一一次系列赛合作,就打的不好。虽然k9回撤,但他本质还是中锋踢法,两个人还是有冲突的
不互补,02年世界杯预选赛他们唯一一次系列赛合作,就打的不好。虽然k9回撤,但他本质还是中锋踢法,两个人还是有冲突的
不是,我不是说能合作,只是说两人长短板分配比较有意思
不是,我不是说能合作,只是说两人长短板分配比较有意思
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引用 @迪奥德布耀布耀德 发表的:
只看此人
这本来就是悖论,前锋是最靠近球门的人,最重要的就是看终结能力,再看其它。如果周围是姆巴佩格列兹曼这种终结能力强的队友,上吉鲁这种做桩型的前锋没问题。但是克鲁伊维特周围是博格坎普,奥维马斯,岑登这些传球突破好手,就要看中锋的终结能力。克和范巅峰完全不重合,不知道怎么得出的国家队主教练和专业人士对克评价更好。如果都是巅峰,把范尼这种大杀器放在替补席让克鲁伊维特打主力就是浪费。
这本来就是悖论,前锋是最靠近球门的人,最重要的就是看终结能力,再看其它。如果周围是姆巴佩格列兹曼这种终结能力强的队友,上吉鲁这种做桩型的前锋没问题。但是克鲁伊维特周围是博格坎普,奥维马斯,岑登这些传球突破好手,就要看中锋的终结能力。克和范巅峰完全不重合,不知道怎么得出的国家队主教练和专业人士对克评价更好。如果都是巅峰,把范尼这种大杀器放在替补席让克鲁伊维特打主力就是浪费。

比数据马凯碾压k9 荷兰教练太蠢把马凯放到板凳上

比数据马凯碾压k9 荷兰教练太蠢把马凯放到板凳上

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克鲁伊维特拥有优秀中锋的一切素质,而且少年成名,巅峰也不差
克鲁伊维特拥有优秀中锋的一切素质,而且少年成名,巅峰也不差
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引用 @大号声望负八千 发表的:
只看此人
前几天是围绕德里赫特开展的荷兰中卫之争,今晚又比较克鲁伊维特和范尼,明晚又来开一贴:戴维斯和西多夫哪个历史地位更高?后天周末了,又是“米德玛和马腾斯哪个纯头球技术更强?”荷迷熟悉的“窝里斗”又来了。
前几天是围绕德里赫特开展的荷兰中卫之争,今晚又比较克鲁伊维特和范尼,明晚又来开一贴:戴维斯和西多夫哪个历史地位更高?
后天周末了,又是“米德玛和马腾斯哪个纯头球技术更强?”
荷迷熟悉的“窝里斗”又来了。

最后两个女足🉐️话题区没什么人知道

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明显范尼强啊
进球数看看不就知道了
00年出局
克鲁伊维特也要负责任的
明显范尼强啊
进球数看看不就知道了
00年出局
克鲁伊维特也要负责任的
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引用 @火雾之王 发表的:
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老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜
老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了

国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…

很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只
蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战

俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。

最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。

再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋

综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。

其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜

2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了,又把半决赛罚丢点球以及2002世界杯预选赛淘汰也忽略了,这还是克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴,在新一代黄金球员又没起来这种青黄不接的时候扛主力,我觉得没比克鲁伊维特差多少

2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了,又把半决赛罚丢点球以及2002世界杯预选赛淘汰也忽略了,这还是克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴,在新一代黄金球员又没起来这种青黄不接的时候扛主力,我觉得没比克鲁伊维特差多少

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引用 @黄紫晶 发表的:
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98对巴西那场,克9不少机会都错过了,并且荷兰整场绝对机会比巴西多,反而终场前不是机会的机会被克9把握住了,抢点摆脱甩头,非常有克式印记

98对巴西那场,克9不少机会都错过了,并且荷兰整场绝对机会比巴西多,反而终场前不是机会的机会被克9把握住了,抢点摆脱甩头,非常有克式印记

荷兰整场一个绝对机会都没有,,,
罗尼好几个单刀
这场巴西上风球
荷兰整场一个绝对机会都没有,,,
罗尼好几个单刀
这场巴西上风球
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引用 @一位失去了名字的用户 发表的:
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克鲁伊维特成名早,但巅峰短了些。范尼有点大器晚成的意思,去曼联之前还经历了一次大伤,但是后来基本稳定高水准,只是没赶上曼联和皇马的好时候,他也确实不是那种能carry全队的。所以这就又让我想起多年前看过一篇写他俩的文章,有个很长的题目叫做《当初先成名的明明是我,为什么后来人们谈论的都是他》(白学既视感

克鲁伊维特成名早,但巅峰短了些。范尼有点大器晚成的意思,去曼联之前还经历了一次大伤,但是后来基本稳定高水准,只是没赶上曼联和皇马的好时候,他也确实不是那种能carry全队的。所以这就又让我想起多年前看过一篇写他俩的文章,有个很长的题目叫做《当初先成名的明明是我,为什么后来人们谈论的都是他》(白学既视感

克鲁伊维特:我先,是我先,明明是我先来的!亮相欧冠也好,进入国家队也好,金球排名前十也好!
范尼斯特鲁伊:为什么事情会变成这样呢?第一次在豪门俱乐部扬名立万,第一次代表国家队出战大赛并屡有进球,这本该是双重的喜悦,而这些喜悦叠加在一起,又给我到来许许多多的快乐。我本该享受到梦幻一般的幸福时光的,为什么会这样子捏?
写于2004年7月1日,两位神锋28岁生日当天。那天,在欧洲杯半决赛中,荷兰1-2负于东道主葡萄牙,被淘汰出局。未来的国际巨星(战术后仰)C罗比赛中一传一射奠定胜局。当天克鲁伊维特板凳坐穿,范尼首发全场但无作为,赛后因与裁判的口角被停赛两场。
此战宣告95阿贾克斯一代的国家队生涯逐渐走向终结,“四大才子”时代即将到来。
最后,附图

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克鲁伊维特:我先,是我先,明明是我先来的!亮相欧冠也好,进入国家队也好,金球排名前十也好!
范尼斯特鲁伊:为什么事情会变成这样呢?第一次在豪门俱乐部扬名立万,第一次代表国家队出战大赛并屡有进球,这本该是双重的喜悦,而这些喜悦叠加在一起,又给我到来许许多多的快乐。我本该享受到梦幻一般的幸福时光的,为什么会这样子捏?
写于2004年7月1日,两位神锋28岁生日当天。那天,在欧洲杯半决赛中,荷兰1-2负于东道主葡萄牙,被淘汰出局。未来的国际巨星(战术后仰)C罗比赛中一传一射奠定胜局。当天克鲁伊维特板凳坐穿,范尼首发全场但无作为,赛后因与裁判的口角被停赛两场。
此战宣告95阿贾克斯一代的国家队生涯逐渐走向终结,“四大才子”时代即将到来。
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引用 @zephyrl 发表的:
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这两个人真是神奇。一前一后。克鲁伊维特堕落的特别快。另外一起压制了马凯
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同时期还有哈塞尔巴音克
同时期还有哈塞尔巴音克
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引用 @学法狂魔张三 发表的:
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2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了,又把半决赛罚丢点球以及2002世界杯预选赛淘汰也忽略了,这还是克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴,在新一代黄金球员又没起来这种青黄不接的时候扛主力,我觉得没比克鲁伊维特差多少

2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了,又把半决赛罚丢点球以及2002世界杯预选赛淘汰也忽略了,这还是克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴,在新一代黄金球员又没起来这种青黄不接的时候扛主力,我觉得没比克鲁伊维特差多少

一条一条来:

1.2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了



前南再人心涣散,也是打进淘汰赛的球队,与之相对的,范尼04欧洲杯一半的进球是在鱼腩拉脱维亚身上刷的,你看我提了没?大家同时忽略弱队刷进球的事情,公不公平? 

2.半决赛罚丢点球

克鲁伊维特没把自己创造的点球罚入,所以克鲁伊维特要为荷兰被淘汰负责,没问题,对应的,04欧洲杯荷兰被葡萄牙淘汰,唯一进球还是范德法特进的,范尼全场碌碌无为,要不要负责?被淘汰的比赛大家都有责任,我同时忽略,公不公平?


2.2002世界杯预选赛淘汰也忽略了



说的好像范尼没踢2002世界杯预选赛似的,大家都有锅的事情,我也同时都没提,公不公平?



3.克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴



你这里屁股完全歪了,克鲁伊维特本来就是荷兰9800黄金一代的代表人物,什么叫靠黄金球员的红利??那我可不可以说范尼靠四大才子的红利结果国家队表现还是完全不如克鲁伊维特??论档次罗本斯内德可以说和博格坎普戴维斯一个级别的球星,范佩西范德法特范博梅尔又比奥维马斯科库罗纳德德波尔差到哪里去?四大才子时期的队友在范尼离开国家队后2010年拿下世界杯亚军,实力根本不弱,找借口也不是你这么个找法好么
一条一条来:

1.2000欧洲杯克鲁伊维特的最佳射手,前南得贡献3个以上吧,这个选择性忽略了



前南再人心涣散,也是打进淘汰赛的球队,与之相对的,范尼04欧洲杯一半的进球是在鱼腩拉脱维亚身上刷的,你看我提了没?大家同时忽略弱队刷进球的事情,公不公平? 

2.半决赛罚丢点球

克鲁伊维特没把自己创造的点球罚入,所以克鲁伊维特要为荷兰被淘汰负责,没问题,对应的,04欧洲杯荷兰被葡萄牙淘汰,唯一进球还是范德法特进的,范尼全场碌碌无为,要不要负责?被淘汰的比赛大家都有责任,我同时忽略,公不公平?


2.2002世界杯预选赛淘汰也忽略了



说的好像范尼没踢2002世界杯预选赛似的,大家都有锅的事情,我也同时都没提,公不公平?



3.克鲁伊维特靠荷兰一代黄金球员的红利的表现,而范尼只沾了荷兰一代黄金球员的一点尾巴



你这里屁股完全歪了,克鲁伊维特本来就是荷兰9800黄金一代的代表人物,什么叫靠黄金球员的红利??那我可不可以说范尼靠四大才子的红利结果国家队表现还是完全不如克鲁伊维特??论档次罗本斯内德可以说和博格坎普戴维斯一个级别的球星,范佩西范德法特范博梅尔又比奥维马斯科库罗纳德德波尔差到哪里去?四大才子时期的队友在范尼离开国家队后2010年拿下世界杯亚军,实力根本不弱,找借口也不是你这么个找法好么
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引用 @火雾之王 发表的:
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老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜
老k9迷来说说吧,这个论坛看过克鲁伊维特比赛超过50场的太少了

国家队层面,克鲁伊维特是明显胜过范尼的,范佩西之前的国家队历史第一射手,参加了三届大赛,96欧洲杯一球救荷兰,巅峰的两届大赛均打入4强,98世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西,00欧洲杯拿下最佳射手,相比之下范尼也参加了三届大赛,国家队最大的亮点除了08欧洲杯对阵俄罗斯一球将荷兰续命进加时外,就只有04欧洲杯小组赛绝平德国了…

很多人云亦云的说什么98对巴西换成xxx荷兰就淘汰巴西了,明确说这就是球盲言论,先不说克鲁伊维特那场能称为绝对好机会的不过2个,对巴西那场冰王子隐身全场,克鲁伊维特就是那场荷兰进攻的第一大腿,支点作用极强,禁区内要于比自己还高的巴亚诺肉搏,荷兰失势时要回撤拿球(这里再纠正一个普遍误区,很多人说那场荷兰压着巴西打,其实是不对的,上半场荷兰是被动的一方,冰王子隐身导致进攻体系瘫痪了,下半场凭借体力冲击力优势才逆转场面),分边推进一肩挑,换成只
蹲在禁区等候机会的高效射手们,大概率拖不到点球大战

俱乐部层面,范尼胜在稳定性与长度,克鲁伊维特胜在高度。范尼巅峰在曼联,巅峰过后去到皇马依然有亮眼表现,且球技上反而比曼联时期更进一步开发出一定的支点能力,非常难得。遗憾的是始终没能打入欧冠决赛,此外金球最高排名也不如克鲁伊维特。克鲁伊维特出道巅峰,决赛一球击败米兰夺下欧冠,但之后转会去意甲水土不服,去到巴萨后重新复苏,从98到03也有5年高水平的表现,真正衰退是在从04年开始。所以这里纠正另外一个误区,克鲁伊维特早衰是真的,巅峰短是错的,从18岁到27岁,9年里除去在米兰的低迷,绝大部分时间里克鲁伊维特都在欧洲一流前锋之列。

最后说一下广为诟病的进球率问题,范尼与克鲁伊维特分属两种类型的前锋,范尼是进攻资源的消耗者,转化率极高,而克鲁伊维特则身兼进攻资源的创造者与消耗者,在把进攻资源转化成进球的效率方面不如范尼,但同样在创造进攻资源上范尼是不如克鲁伊维特的。

再者,进球率是克鲁伊维特最大硬伤,但在巴萨六年里即使被后期断崖式下滑拖累数据,整体上6年巴萨生涯依然有0.4几的进球率(七八年前做的数据统计详细记不清了),比不上范尼这种0.6几的进球机器,但也优于同期莫伦特斯蒙特拉因扎吉等一票优秀前锋

综上所述,国家队层面克鲁伊维特优势,俱乐部层面范尼优势,两人同年同月同日生,却基本算两个时代的球员。因此大众印象里,范尼会占优势,毕竟范尼离现在更近,看过范尼巅峰表现的人更多。而克鲁伊维特,在我眼里是吃了时间的亏,如果说00年出道低迷,02年一球拯救荷兰,随后加盟巴萨迎来5年巅峰,期间04欧洲杯拿下最佳射手,06世界杯淘汰赛连破阿根廷巴西打入四强,之后一年打入欧冠决赛一球绝杀王朝球队拿下欧冠冠军,期间还成为国家队历史最佳射手…在这些光环下,人们还是会说他不自律浪费了天赋,但风评会比现在好很多很多。

其实做的事情是一模一样的,只是换下时间而已,就可以极大影响当下人们的印象。对于克鲁伊维特,比起浪费天赋,所做的事情得不到公允的评价更加让人可惜
老球密
老球密
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踢法其实很超前,放在现在是大杀器,晚生十年就好了。梦三缺少的最后拼图,瓜式传控梦寐以求的终极中锋。否则宇宙队是真正的名副其实了。

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呵呵,又见范尼黑上蹿下跳
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Re:克鲁伊维特和范尼对比是不是被低估了?
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