方硕防守效率居然不是垫底？高阶数据有毛用？

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都歇了吧(11级)楼主2019-09-11 16:39:12发布于北京

方硕防守效率居然不是垫底？高阶数据有毛用？由都歇了吧发表在CBA专区 https://bbs.hupu.com/cba

从别处借来的图，勿怪。

说实话，看到这个我真有点惊了……

任何看了比赛的人都知道，五后卫里防守最好的是孙铭徽，最差的是方硕。方硕防守失位，追不上人，被人一步过，这场面太多了……

可为啥他防守效率值还能排第三，比赵睿和郭艾伦好？

还有就是，凭啥他防守胜利贡献值和赵继伟并列第一，又比防守效率值第一的孙铭徽好？这不是矛盾吗？一个防守效率值不是第一的人，却防守胜利贡献值第一？

哪位高人能给解释解释？我感觉这所谓的高阶数据不合理，至少不符合我的观感啊……

从别处借来的图，勿怪。

说实话，看到这个我真有点惊了……

任何看了比赛的人都知道，五后卫里防守最好的是孙铭徽，最差的是方硕。方硕防守失位，追不上人，被人一步过，这场面太多了……

可为啥他防守效率值还能排第三，比赵睿和郭艾伦好？

哪位高人能给解释解释？我感觉这所谓的高阶数据不合理，至少不符合我的观感啊……

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王朝终结者2019-09-11 17:06:16发布于北京

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我就是没百度到啊…… 而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？这些数据有点颠覆三观……

我就是没百度到啊……
而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？
这些数据有点颠覆三观……

列两个简单数据体会一下，方硕的真实命中率53%后卫里最高，郭艾伦39%后卫里倒数第二，而总得分呢郭艾伦之比方硕多得三分。这个就是效率差距。

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计砼设2019-09-11 17:37:23发布于河北

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我就纳闷了，我上的不是虎扑？除了楼上的诸位北京球迷，虎扑没公认方硕防守不行？

我就纳闷了，我上的不是虎扑？

除了楼上的诸位北京球迷，虎扑没公认方硕防守不行？

从虎扑到微博知乎贴吧都认为周琦是波兰人他就真是波兰人吗

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95总决赛2019-09-11 17:16:20发布于北京

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我说个角度，不针对楼主。有时候你看某个球员不顺眼，他的任何失误和错误可能都会被放大，周而复始在脑子里印象越来越深，反之亦然。防守不是只看一防一，联防的协防补防，对对手的领防，干扰，都是对球队有帮助的。况且，被一步过这个事，是不是方硕最烂也没有具体统计，尚无定论，凭个人的印象流做判断很可能会陷入我开始说的问题中，疑人偷斧。

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陌生人JS2019-09-11 16:45:34发布于北京

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被一步过最多的是谁我没具体统计，但防守端失位最多的可能不是我京方硕！还有这个数据间的关系和数据的算法，你可以大概去百度一下，你就能理解你问得偏差是因为什么了！

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古燭君2019-09-11 17:02:44发布于北京

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方硕从委内瑞拉那场开始就是全场领防了，你要是真看比赛了应该知道，当时场上队友都迈不开步了，只有方硕还在贴防。
最后两场比赛的抢断都是全队最高的3次，最后一场篮板5个仅次于大王的7个个阿联的6个。
所以方硕的防守效率贡献还可以。

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计砼设2019-09-11 17:29:46发布于河北

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

你要是这么说那你至少上几个GIF或者复盘一下比赛来看方硕防守是在场上的表现来证明方硕的防守确实不行拿着高阶数据说不我不信他防守就是不信那叫撒泼打滚

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晃了好几年2019-09-11 17:34:48发布于北京

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

吴前防守不行是公认的，方硕接锅投篮最多是公认的。

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梦想家乐园2019-09-11 17:31:44发布于湖南

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

方硕防守不行是公认的？
哪个公？
又一个我即时间的。
都认为防守不行的，是被淘汰的五千。
方硕的防守一直就是他的加分项。
你可以说他的进攻发挥不稳定、上场拖节奏、低级失误，但说方硕防守不行？
黑也要黑到点子上行不行

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hj7909112019-09-11 20:32:46发布于北京

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世一控方硕方超巨，带领中国取得两胜三负的战绩方超巨就是方超巨，防守，助攻，进攻一把抓，可惜队友不给力，不然，就是世一控方超巨奠定世界位置的一届世界杯！

你见过一个北京球迷这么吹吗？？？作为一个辽宁球迷你这样哗众取宠，真的好嘛？是不是太丢人了？

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吃火锅喝藿香2019-09-11 17:33:45发布于北京

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方硕的防守差究竟是谁公认的？？？

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饭团他爸2019-09-11 18:44:26发布于北京

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说得对，吴前和方硕其实都是虎扑公认的防守不行。结果北京球迷一下子把方硕摘出去了……

说得对，吴前和方硕其实都是虎扑公认的防守不行。
结果北京球迷一下子把方硕摘出去了……

不知道你有没有看球，其实赵继伟也经常有被人一步过，身体生吃的情况，但是他的防守其实挺好的，因为很多时候是天赋限制

奥科吉那种身体，国内防守人被一步过是很正常的。

数据是客观统计，印象是主观反应，本来就是两回事。

说句难听的，你们疆区，上个赛季，不顺的时候，也有很多人在说，可兰和西热的防守，就是架势足，张牙舞爪，实际上效果很差。对吧？

所以，都是印象流。要不得。

所有的数据里面，抢断是最难刷的，防守也不是只有一对一这一个选项。方硕的一对一防守可能不是很强，但是他的协防，防守轮转，补位这些做的是非常好的。

你可以换一个角度，国家队的防守教练是谁?雅尼斯，这套防守大延误，轮转换位这些，首钢天天练，所以方硕和翟晓川适应起来是最容易的，所以防守效果肯定不会坑的。

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雷蒙迪亚哥2019-09-11 17:31:27发布于河北

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

公认的谁授权你了

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计砼设2019-09-11 17:45:32发布于河北

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引用 @梦想家乐园发表的:

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方硕防守不行是公认的？哪个公？又一个我即时间的。都认为防守不行的，是被淘汰的五千。方硕的防守一直就是他的加分项。你可以说他的进攻发挥不稳定、上场拖节奏、低级失误，但说方硕防守不行？黑也要黑到点子上行不行

可能楼主叫公

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古燭君2019-09-11 17:31:14发布于北京

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

大魔王，亚一卫不也曾经是公认的？
秦女士入主首钢之前我还是首钢球迷，队内定位投手的是是串儿灰和主席，也不是方硕，这届国家队方不也成了公认的投手定位了么？
我的观点是算法比印象更科学更公正，除非这算法是为了黑某人或者捧某人做了手脚的。

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古燭君2019-09-11 20:42:34发布于北京

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说数据就拿数据讨论，阴阳怪气就没劲了🤷‍♂️

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bigsir2019-09-11 23:13:04发布于北京

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哈哈，一提自家球员，就是只靠核心不能赢球的调调，问题是，你打的再好，也赢不了球啊，因为你是角色球员，在这种比赛中，你就是不能决定比赛，哪怕你打的再好，也是个角色球员而已，吹啥吹

不认字是吧，说了打伊朗，那时候家里还没电视么？还是身处印度？

一样赢，而且没你idol的事。

方硕就是决定比赛了啊，亚洲1、2名之争，伊朗没缺人。
角色球员不丢人，丢人的是打的不好还有人昧着良心洗，丢人的是核心的球迷非得往角色身上碰瓷。

事实就在这里，不愿意睁开眼看，那就闭着。
不愿意相信事实，那就活在谎言里
不愿意好好说话，那就唱二人转去吧

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你猜尼采你猜尼采2019-09-11 19:51:43发布于北京

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这防守体系是雅尼斯的，方硕防守不行的话不说国家队，首钢他都打不上球，举个栗子常林来首钢前也是国家集训队水平的了，就因为防守不行，说下就下，宁愿邱天张卓顶着都不让他上，再说回来方硕国家队有好几次把持球人放到24秒的，但是依旧有人张嘴就是一步过漏人。。。

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叁天两觉2019-09-11 17:49:38发布于河北

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每场球都看了，觉得方硕防守不仅不差，反而非常好，经常抢断，另外防守后卫效果很不错
其实这几个后卫防守都很出色
但是方硕的问题是基本不卡位篮板也不会抢板，不过这也超出他的职责了。

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LV3的萝莉控2019-09-11 23:01:11发布于广东

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我就是没百度到啊…… 而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？这些数据有点颠覆三观……

我就是没百度到啊……
而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？
这些数据有点颠覆三观……

因为郭艾伦的效率是灾难性的

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陌生人JS2019-09-11 16:45:34发布于北京

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YHLUN2019-09-11 16:45:52发布于广东

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不断错位防守

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都歇了吧楼主2019-09-11 16:48:11发布于北京

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引用 @陌生人JS 发表的:

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我就是没百度到啊……
而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？
这些数据有点颠覆三观……

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陌生人JS2019-09-11 16:50:13发布于北京

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我就是没百度到啊…… 而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？这些数据有点颠覆三观……

我就是没百度到啊……
而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？
这些数据有点颠覆三观……

这些我真的可以理解，但具体算法吧，你输入每一个具体名字加计算方法，百度应该都有吧？我我以前专门找过，都找到了！高阶数据在三五场比赛里准确性并不那么高，但有一些数据能反应出来一些东西

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不只喜欢看球2019-09-11 16:55:59发布于辽宁

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基本上和印象中的防守实力相反。

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口天日央真真央日天口2019-09-11 16:57:26发布于山东

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防守效率能更好的反应球队的防守，不能反应个人的防守能力；

库里防守效率110 ，汤普森防守效率112；

为何进二防的是汤普森而不是库里？

防守效率能更好的反应球队的防守，不能反应个人的防守能力；

库里防守效率110 ，汤普森防守效率112；

为何进二防的是汤普森而不是库里？

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都歇了吧楼主2019-09-11 17:01:37发布于北京

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引用 @口天日央真真央日天口发表的:

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防守效率能更好的反应球队的防守，不能反应个人的防守能力；

库里防守效率110 ，汤普森防守效率112；

为何进二防的是汤普森而不是库里？

[图片]

防守效率能更好的反应球队的防守，不能反应个人的防守能力；

库里防守效率110 ，汤普森防守效率112；

为何进二防的是汤普森而不是库里？

这就是个人的防守效率啊……

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古燭君2019-09-11 17:02:44发布于北京

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王朝终结者2019-09-11 17:06:16发布于北京

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我就是没百度到啊…… 而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？这些数据有点颠覆三观……

我就是没百度到啊……
而且郭艾伦胜利贡献值为什么比方硕还低？甚至比赵睿还低？
这些数据有点颠覆三观……

列两个简单数据体会一下，方硕的真实命中率53%后卫里最高，郭艾伦39%后卫里倒数第二，而总得分呢郭艾伦之比方硕多得三分。这个就是效率差距。

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口天日央真真央日天口2019-09-11 17:10:33发布于山东

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这就是个人的防守效率啊……

防守效率
DRtg（Defensive Rating）通常翻译为防守效率值（自1973-74赛季后引入NBA），无论是用于球员还是球队，该数值都是指每百回合被对手攻下的分数。

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95总决赛2019-09-11 17:16:20发布于北京

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都歇了吧楼主2019-09-11 17:21:21发布于北京

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我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

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计砼设2019-09-11 17:29:46发布于河北

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

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古燭君2019-09-11 17:31:14发布于北京

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

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雷蒙迪亚哥2019-09-11 17:31:27发布于河北

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我没觉得自己对方硕有成见…… 要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

我没觉得自己对方硕有成见……

要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

公认的谁授权你了

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梦想家乐园2019-09-11 17:31:44发布于湖南

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要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

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吃火锅喝藿香2019-09-11 17:33:45发布于北京

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方硕的防守差究竟是谁公认的？？？

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都歇了吧楼主2019-09-11 17:34:32发布于北京

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我就纳闷了，我上的不是虎扑？

除了楼上的诸位北京球迷，虎扑没公认方硕防守不行？

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晃了好几年2019-09-11 17:34:48发布于北京

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要知道，方硕防守不行是公认的吧？总不能大家都有成见？

吴前防守不行是公认的，方硕接锅投篮最多是公认的。

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我就纳闷了，我上的不是虎扑？除了楼上的诸位北京球迷，虎扑没公认方硕防守不行？

我就纳闷了，我上的不是虎扑？

除了楼上的诸位北京球迷，虎扑没公认方硕防守不行？