英雄迟暮,来盘点一下印象最深刻的四冠王瓦特尔生涯经典战役吧

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辽南梅西(13级)楼主2019-07-15 15:03:57发布于辽宁
英雄迟暮,来盘点一下印象最深刻的四冠王瓦特尔生涯经典战役吧辽南梅西 发表在F1赛车区 https://bbs.hupu.com/f1

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。 英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。 至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。 但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。 迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。 32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。 所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。 总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。 以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。 然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。 其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。 再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。 这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的? 这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。 阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。 阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。

英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。

至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。

但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。

迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。

32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。

所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。

总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。

以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。

然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。

其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。

再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。

这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的?

这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。

阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。

阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
HAM 12年的时候个人表现已经没什么问题了,那年车队是真的作孽。
HAM 12年的时候个人表现已经没什么问题了,那年车队是真的作孽。
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第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。 英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。 至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。 但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。 迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。 32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。 所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。 总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。 以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。 然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。 其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。 再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。 这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的? 这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。 阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。 阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。

英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。

至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。

但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。

迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。

32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。

所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。

总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。

以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。

然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。

其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。

再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。

这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的?

这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。

阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。

阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
2010年汉密尔顿也是运气不好,虽然意大利站和新加坡站的撞车退赛是他自己的责任。但是西班牙站的爆胎实在是太伤了,要不是这一下,wdc也跑不了。何况汉密尔顿又不用巴顿给他让车!
2010年汉密尔顿也是运气不好,虽然意大利站和新加坡站的撞车退赛是他自己的责任。但是西班牙站的爆胎实在是太伤了,要不是这一下,wdc也跑不了。何况汉密尔顿又不用巴顿给他让车!
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12年的最后一站,正是证明了红牛赛车的无比性能。这不是任何车手的水平能做到的,而是只能赛车性能能做到的事情。
12年的最后一站,正是证明了红牛赛车的无比性能。这不是任何车手的水平能做到的,而是只能赛车性能能做到的事情。
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很难评选啊,似乎瓦特尔从来没有在低于第3名排位的情况下拿到过冠军?
很难评选啊,似乎瓦特尔从来没有在低于第3名排位的情况下拿到过冠军?
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引用 @康康29 发表的:
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瓦特尔吃你家大米了?非要进来踩一脚。
瓦特尔吃你家大米了?非要进来踩一脚。

说事实也算踩吗
维特尔昨天的精彩表现是不是快把你们逼疯了

说事实也算踩吗
维特尔昨天的精彩表现是不是快把你们逼疯了

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最经典的莫过于2018德国站
证明领跑能力的一站

最经典的莫过于2018德国站
证明领跑能力的一站

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第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。

英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。

至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。

但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。

迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。

32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。

所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。

总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。

以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。

然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。

其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。

再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。

这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的?

这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。

阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。

阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。

英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。

至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。

但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。

迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。

32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。

所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。

总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。

以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。

然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。

其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。

再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。

这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的?

这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。

阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。

阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
亮了(206)
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2012年赛车真硬,不过第一块的车超几台车也不是什么很牛的事情,而且舒马赫还是让的。
2012年赛车真硬,不过第一块的车超几台车也不是什么很牛的事情,而且舒马赫还是让的。
亮了(34)
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引用 @shubdfgsh 发表的:
只看此人
哈哈哈,Ham11年没得洗,人家后面拿了4个WDC,水瓦13年以后,有啥进步?杆位Ham86-56,分冠81-52,然后你还要说vet无敌强
哈哈哈,Ham11年没得洗,人家后面拿了4个WDC,水瓦13年以后,有啥进步?杆位Ham86-56,分冠81-52,然后你还要说vet无敌强
维特尔这两年的表现连汉密尔顿2011年的也不如,汉密尔顿2011年虽然头脑发热常撞车,但是还是拿下了3个分站冠军和1个杆位,说明他的能力是绝对没问题的,只是心态有些问题。维特尔是能力和心态都有问题。
维特尔这两年的表现连汉密尔顿2011年的也不如,汉密尔顿2011年虽然头脑发热常撞车,但是还是拿下了3个分站冠军和1个杆位,说明他的能力是绝对没问题的,只是心态有些问题。维特尔是能力和心态都有问题。
亮了(34)
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2017新加坡证明了VET的起步
2018德国证明了VET的领跑
2019赢过证明了VET的反击


最后还是 画个圈圈诅咒你
2017新加坡证明了VET的起步
2018德国证明了VET的领跑
2019赢过证明了VET的反击


最后还是 画个圈圈诅咒你
亮了(21)
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引用 @鹦鹉与四叶草 发表的:
只看此人

瓦片的经典其实是在小红牛那场…

瓦片的经典其实是在小红牛那场…

布尔戴排位赛也拿到了第四名,说明小牛那场是很快的。而且他在正赛的对手是非常菜的科瓦莱宁,汉密尔顿因为车队逗比,周六和周日都采取错误策略,这让瓦特尔可以在毫无挑战的环境下PTW。

从他这个含水量比较高的车手来说,这场当然堪称代表作。但是放眼整个F1,这场比赛说经典实在是太勉强了。
布尔戴排位赛也拿到了第四名,说明小牛那场是很快的。而且他在正赛的对手是非常菜的科瓦莱宁,汉密尔顿因为车队逗比,周六和周日都采取错误策略,这让瓦特尔可以在毫无挑战的环境下PTW。

从他这个含水量比较高的车手来说,这场当然堪称代表作。但是放眼整个F1,这场比赛说经典实在是太勉强了。
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第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。 英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。 至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。 但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。 迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。 32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。 所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。 总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。 以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。 然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。 其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。 再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。 这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的? 这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。 阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。 阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
第一谈不上英雄,第二谈不上迟暮。

英雄不英雄的,会开得够多了,我的观点是他是配得上多个分站冠军,有些时候他能是围场前五,有些时候大概是上半区水平。

至于说他配不配得上世界冠军?很多车手在天时地利的情况下都能成为世界冠军,瓦特尔并不是其中最差的,单论一届他还算OK。

但无论如何他拿两届就嫌多,何况四届。他之所以被批评惨了,除了表现本身不够好、无法回报全球最大车迷群体的期待外,就是德不配位得过于严重了。

迟暮不迟暮的,年龄又不大。瓦特尔一直是在不顺利的情况下出错率高——这体现在主动失误增多,和隐形的被动失误更多被暴露两方面。

32岁对于不少车手来说会开始走下坡路,特别顶尖的车手在longevity上会很强,比如说阿隆索和汉密尔顿在这个年纪依然非常有竞争力,但是很多车手,比如说格罗斯让,已经从三、四年前decent的程度退化到如今不堪入目的表现。

所以,从这点来说瓦特尔开始衰退、目前不是他最佳水平的假设是合理的——换言之,如果你认为瓦特尔曾经具备围场顶尖水准,那么他现在开始下滑就是不合理的。但无论如何,现在的瓦特尔也没断崖下跌,我认为起码到这种程度的退步才算是“迟暮”。

总而言之,他是一个具备一定实力,运气又相当不错,但是脾气被惯坏的车手,最大就体现于他尤为输不起。绝大多数进入F1的车手在低级别都是塞纳,因此进入F1后有个受教育的学习曲线非常重要。

以阿隆索为例,2001在米纳尔迪随便开,队友很菜,很轻松无压力的环境。2003年类似,还成为最年轻领奖台、杆位和分站冠军。2004年有企图心了,反而有几次出错,也碰到一些运气不好的时候。这一年过后他就迅速成熟,05、06年很强大。

然后07年他目空一切的时候碰到汉密尔顿,被逼迫得怀疑人生。当时就有名宿指出阿隆索在这种情况下最大的麻烦是他的自信心被动摇了。米国站赛后他接近于失态的言论和要求中止与队友共享数据(基本上是汉密尔顿单方面抄他的调教,因为汉密尔顿当时这方面能力显著不如阿隆索)把他的心态波动展露无遗。

其实没有07年阿隆索已经很成熟了,在这过后他就更加老练,法拉利时期开着第三、第四快车还稳定抢分的表现,史上罕见。

再来说汉密尔顿,07年他光脚不怕穿鞋,大胜阿隆索,可是08年却水准大幅退步,要不是对手更菜,他不可能二年级夺冠。后面就是一系列不成熟、秀逗。10~12年的积分没有一次高过阿隆索,而我可以明确地说这三年汉密尔顿的车都要比阿隆索更好。尤其是2011年汉密尔顿槽点非常多,我一度都怀疑他是不是养坏了。

这么长的一个学习曲线后,汉密尔顿在2013年进入成熟,2014年开始,你们老说他开着火星车,银河车,乖乖,他受的委屈还少么?他是怎么连续两年压制罗斯伯格的,又是怎么样在罗斯伯格狗屎运通天的情况下追到只差个位数积分的?

这些经历,瓦特尔相对来说就薄弱太多了,07~08年他吃过一些亏,当时有了个别称crashing boy,08下半年开始小心了些,这是他早期的一个进步。后面就开上火星车了,车队也惯着他,他就不再吸取任何失败经验。一场跑砸了,没事,反正车快,下次该怎么来怎么来。

阿隆索和汉密尔顿经历过的一次错误就毁掉一年的教训,瓦特尔从来没碰到过。本来他就不算天性谨慎,在30岁之前一直是在如此纵容他的环境驾驶,那就别谈什么成长了。与此同时,他没有阿隆索、汉密尔顿级别的天赋,也没有练就阿隆索、汉密尔顿水准的能力,可是在脾气上搞不好比阿隆索和汉密尔顿还要大。

阿隆索、汉密尔顿如此能耐在不顺时尚且会有小崩盘,瓦特尔这样心比天高的车手遇到一点点挑战,正常结果就是大爆炸,碰到一次炸一次。这就是2014年以后的他。楼主看了今年觉得瓦特尔“迟暮”了,其实这种情况和2014年又有什么本质区别?2014年瓦特尔是不是“迟暮”?
2010年和2011年汉密尔顿积分不如阿隆索多少有他自己的责任,2012年绝对没他的责任,那一年汉密尔顿遭遇的机械故障、换胎失误、赛道事故实在是多的让人难以置信,阿隆索全年0故障,车队绝对一号的资源保障和策略倾斜(2012年美国站马萨排位赛排在阿隆索前面,法拉利为了让阿隆索能有更好的发车位不惜拆马萨的变速箱,同年比利时站迈凯伦却只给巴顿用升级后的前翼),退赛的两次都是卷入事故。否则哪里轮到阿隆索和维特尔竞争wdc?
2010年和2011年汉密尔顿积分不如阿隆索多少有他自己的责任,2012年绝对没他的责任,那一年汉密尔顿遭遇的机械故障、换胎失误、赛道事故实在是多的让人难以置信,阿隆索全年0故障,车队绝对一号的资源保障和策略倾斜(2012年美国站马萨排位赛排在阿隆索前面,法拉利为了让阿隆索能有更好的发车位不惜拆马萨的变速箱,同年比利时站迈凯伦却只给巴顿用升级后的前翼),退赛的两次都是卷入事故。否则哪里轮到阿隆索和维特尔竞争wdc?
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说事实也算踩吗维特尔昨天的精彩表现是不是快把你们逼疯了

说事实也算踩吗
维特尔昨天的精彩表现是不是快把你们逼疯了

人家专门来个贴讨论维特尔的高光表现,也没有任何引战,用得着你跑过来阴阳怪气的说事实?这里是你家吗,正常讨论都不行了?
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最经典的莫过于2018德国站证明领跑能力的一站

最经典的莫过于2018德国站
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早在2011加拿大就证明过了

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人家专门来个贴讨论维特尔的高光表现,也没有任何引战,用得着你跑过来阴阳怪气的说事实?这里是你家吗,正常讨论都不行了?
人家专门来个贴讨论维特尔的高光表现,也没有任何引战,用得着你跑过来阴阳怪气的说事实?这里是你家吗,正常讨论都不行了?

我这也是正常讨论啊
看了十多年F1第一次看到头车领跑还能自己撞墙的
你仔细想想这不经典吗?
纵横围场二十年能做到这个的真心没几个
领跑撞车我就服卡罗选手

我这也是正常讨论啊
看了十多年F1第一次看到头车领跑还能自己撞墙的
你仔细想想这不经典吗?
纵横围场二十年能做到这个的真心没几个
领跑撞车我就服卡罗选手

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难道不是11年加拿大吗……

难道不是11年加拿大吗……

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2012年赛车真硬,不过第一块的车超几台车也不是什么很牛的事情,而且舒马赫还是让的。
2012年赛车真硬,不过第一块的车超几台车也不是什么很牛的事情,而且舒马赫还是让的。
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嗨,这时候 楼主也有勇气发这帖子不容易
我估计马上有人就会发盘点了,标题都不用换
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2015年马来西亚站维特尔跑的是不错,但是他能夺冠主要还是马来西亚站的高温有利于发挥法拉利的轮胎优势,安全车出动后奔驰又用错了战术。同样的情况还发生在新加坡站上。至于2018年的英国站,维特尔用新黄胎超博塔斯的旧白胎有什么好吹的?
2015年马来西亚站维特尔跑的是不错,但是他能夺冠主要还是马来西亚站的高温有利于发挥法拉利的轮胎优势,安全车出动后奔驰又用错了战术。同样的情况还发生在新加坡站上。至于2018年的英国站,维特尔用新黄胎超博塔斯的旧白胎有什么好吹的?
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最经典的莫过于2018德国站
证明领跑能力的一站

最经典的莫过于2018德国站
证明领跑能力的一站

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12年的最后一站,正是证明了红牛赛车的无比性能。这不是任何车手的水平能做到的,而是只能赛车性能能做到的事情。
12年的最后一站,正是证明了红牛赛车的无比性能。这不是任何车手的水平能做到的,而是只能赛车性能能做到的事情。
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很难评选啊,似乎瓦特尔从来没有在低于第3名排位的情况下拿到过冠军?
很难评选啊,似乎瓦特尔从来没有在低于第3名排位的情况下拿到过冠军?
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引用 @金贝贝117 发表的:
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嗨,这时候 楼主也有勇气发这帖子不容易 我估计马上有人就会发盘点了,标题都不用换
嗨,这时候 楼主也有勇气发这帖子不容易
我估计马上有人就会发盘点了,标题都不用换

我就是想跟大家理性讨论,不打嘴仗,也不急眼不骂娘,至于别人怎么想那就是他们的事情了,也不能因为我是法蜜和瓦蜜就没有呼吸空间了吧

我就是想跟大家理性讨论,不打嘴仗,也不急眼不骂娘,至于别人怎么想那就是他们的事情了,也不能因为我是法蜜和瓦蜜就没有呼吸空间了吧

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如果评选法队生涯的经典……少不了2015的匈牙利吧,发车和KIMI一起双杀两台梅奔,随后稳稳领跑带回胜利……08年马萨的完成版😂
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stroll也有高亮比赛 况且他还在小车队呢
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引用 @淡水河谷1030 发表的:
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难道不是11年加拿大吗……

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巴顿:我也是这么想的
巴顿:我也是这么想的
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引用 @BUT2004 发表的:
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如果评选法队生涯的经典……少不了2015的匈牙利吧,发车和KIMI一起双杀两台梅奔,随后稳稳领跑带回胜利……08年马萨的完成版😂
如果评选法队生涯的经典……少不了2015的匈牙利吧,发车和KIMI一起双杀两台梅奔,随后稳稳领跑带回胜利……08年马萨的完成版😂

2015匈牙利的发车是经典,但是后面一句领跑说实话我感觉有点无聊……

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引用 @剃福西 发表的:
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最经典的莫过于2018德国站证明领跑能力的一站

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瓦特尔吃你家大米了?非要进来踩一脚。
瓦特尔吃你家大米了?非要进来踩一脚。
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我也想说15年大马站 还有18年巴林 都是vet经典战役

我也想说15年大马站 还有18年巴林 都是vet经典战役

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引用 @康康29 发表的:
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瓦特尔吃你家大米了?非要进来踩一脚。
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没办法的事儿

没办法的事儿

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引用 @梦回v12 发表的:
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我也想说15年大马站 还有18年巴林 都是vet经典战役

我也想说15年大马站 还有18年巴林 都是vet经典战役

18年巴林最后的防守真是刺激,可惜了这个防守强度今年见不到了

18年巴林最后的防守真是刺激,可惜了这个防守强度今年见不到了

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我想了一下,居然第一反应是11年前,08意大利。。。
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Re:英雄迟暮,来盘点一下印象最深刻的四冠王瓦特尔生涯经典战役吧
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Zhou真的可惜,大家找工作一定要找靠谱的老板,说点后面的猜测
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