【直播】柯洁VSAlphaGo三番战!第一回合直播讨论帖(B站直播源已恢复) 979回复/ 0524228 浏览

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引用 @老板便宜点 发表的:
只看此人
之前的是快棋,跟慢棋的差距还是很大的。 当然主要是对人的差距很大。
而且你说的这种情况是不存在的。阿法狗不存在这种想法。
阿法狗全程都在计算胜率,永远都在选择胜率最高的哪一步在下。
之前李世石的时候就已经说了,阿法狗自从刚开始第一个子下了之后。胜率的判断就没低于90%。
神之一手,胜率突然暴降。
阿法狗是不会让的,他始终在选择胜率最高的下法
之前的是快棋,跟慢棋的差距还是很大的。

当然主要是对人的差距很大。

而且你说的这种情况是不存在的。阿法狗不存在这种想法。
阿法狗全程都在计算胜率,永远都在选择胜率最高的哪一步在下。

之前李世石的时候就已经说了,阿法狗自从刚开始第一个子下了之后。胜率的判断就没低于90%。
神之一手,胜率突然暴降。
阿法狗是不会让的,他始终在选择胜率最高的下法
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
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引用 @老板便宜点 发表的:
只看此人
错,根本就不是退让。 是追求胜率最大化。 收官阶段的简明局势是以人类可怜的计算力来想的。 收官阶段的局势,对阿法狗来说根本复杂不起来。背后连着谷歌云计算集群,穷举了也没多大计算量。
错,根本就不是退让。
是追求胜率最大化。
收官阶段的简明局势是以人类可怜的计算力来想的。

收官阶段的局势,对阿法狗来说根本复杂不起来。背后连着谷歌云计算集群,穷举了也没多大计算量。
我始终认为,人类就吃一日三餐,电脑消耗那么大的电量,才可怜兮兮的和人类比一局。

而且最讽刺的是,这个电脑还是人类自己造的,相当于是人类自己造了个玩具和自己玩儿。。

等等,我怎么突然想到了上帝。。。上帝当年就想造个人。。
我始终认为,人类就吃一日三餐,电脑消耗那么大的电量,才可怜兮兮的和人类比一局。

而且最讽刺的是,这个电脑还是人类自己造的,相当于是人类自己造了个玩具和自己玩儿。。

等等,我怎么突然想到了上帝。。。上帝当年就想造个人。。
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引用 @tangsengk 发表的:
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理性思考?呵呵,那我就教你什么是理性思考。我这张图是马伯庸转发的,内容是罗洗河在群里的发言,马伯庸作为一个声名很好的大v,他用自己的名誉给罗洗河说的话的真实性背书,而罗洗河又在给这事的真实原因背书。一个是知名作家,一个是围棋国手,这样的组合加成,可信度当然不低。反观你方,一个个只会对空放炮,一点来源都给不出,到处遍地的谷歌不给版权说,却一个来源链接都放不出,如果这些人真有权威依据,早就放了,所以显然是以讹传讹。当然,事情无绝对,但相比两方抛出的证据强弱,显然是禁播说要强的多,而谷歌不给版权说的证据基本等于零,你不是要理性思考吗?真理性思考傻子也应该选择相信证据强的一方所以你哪里有什么理性思考,你只不过是嘴硬而已
理性思考?呵呵,那我就教你什么是理性思考。

我这张图是马伯庸转发的,内容是罗洗河在群里的发言,马伯庸作为一个声名很好的大v,他用自己的名誉给罗洗河说的话的真实性背书,而罗洗河又在给这事的真实原因背书。一个是知名作家,一个是围棋国手,这样的组合加成,可信度当然不低。

反观你方,一个个只会对空放炮,一点来源都给不出,到处遍地的谷歌不给版权说,却一个来源链接都放不出,如果这些人真有权威依据,早就放了,所以显然是以讹传讹。

当然,事情无绝对,但相比两方抛出的证据强弱,显然是禁播说要强的多,而谷歌不给版权说的证据基本等于零,你不是要理性思考吗?真理性思考傻子也应该选择相信证据强的一方

所以你哪里有什么理性思考,你只不过是嘴硬而已
图片在几楼?找不到了。
图片在几楼?找不到了。
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引用 @冽凛 发表的:
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当时李世石是抓住BUG了,否则也是完败。柯洁这次表现难说,参照不一样,BUG肯定也修复了。
当时李世石是抓住BUG了,否则也是完败。柯洁这次表现难说,参照不一样,BUG肯定也修复了。
可惜时光不能倒流啊,如果当时把李世石换成柯洁不知道会不会局面更好些
可惜时光不能倒流啊,如果当时把李世石换成柯洁不知道会不会局面更好些
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引用 @帖海潮 发表的:
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搬砖的成为亿万富翁的几率比他那个智商成为围棋第一人的几率高得多 极小/0=无穷大
搬砖的成为亿万富翁的几率比他那个智商成为围棋第一人的几率高得多 极小/0=无穷大
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所以好不好,阿法狗不是参照物,它已经强到了不在乎对手的程度!主要还是要看柯洁自己的棋的内容,个人觉得下的非常好,可以说是倾尽全力,巅峰一战了,就这盘棋体现出的内容,状态,心理,技术,态度都没得挑剔!这盘棋体现出的的竞技实力当今棋坛没有人是柯洁的对手,当世第一当之无愧!甚至真的隐隐觉得通过这三盘棋的较量柯洁的水平可能会有一个质的大提升,只要自己私下不作死,重心一直在棋上,真的有可能成就一个时代!!!蜗壳今天还真就吹了,哈哈哈~
所以好不好,阿法狗不是参照物,它已经强到了不在乎对手的程度!主要还是要看柯洁自己的棋的内容,个人觉得下的非常好,可以说是倾尽全力,巅峰一战了,就这盘棋体现出的内容,状态,心理,技术,态度都没得挑剔!这盘棋体现出的的竞技实力当今棋坛没有人是柯洁的对手,当世第一当之无愧!甚至真的隐隐觉得通过这三盘棋的较量柯洁的水平可能会有一个质的大提升,只要自己私下不作死,重心一直在棋上,真的有可能成就一个时代!!!蜗壳今天还真就吹了,哈哈哈~
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引用 @puer 发表的:
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李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
李世石的这个荣誉不算什么。因为这个版本的阿法狗比李世石的那一版进化了太多了。
李世石的那一版阿法狗,跟现在这一版阿法狗下的话一局都赢不了。
李世石的这个荣誉不算什么。因为这个版本的阿法狗比李世石的那一版进化了太多了。
李世石的那一版阿法狗,跟现在这一版阿法狗下的话一局都赢不了。
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引用 @轻巡洋舰矢矤号 发表的:
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柯洁高调是因为1.0版本的狗他认为他能赢,这是肚里有货的高调,没什么问题
柯洁高调是因为1.0版本的狗他认为他能赢,这是肚里有货的高调,没什么问题
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引用 @windowboyo 发表的:
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并不是说输得越少,实力就越强,因为在AI眼里没有输多输少,只有输赢……输多输少在AI的逻辑里是:我有100种赢你的办法,那么我可以随便用一种……可以参考上面一个JR说的策梅洛定理,基本就是这个意思……AI下围棋不可战胜,但下围棋并不是谷歌去做AI的目的……
并不是说输得越少,实力就越强,因为在AI眼里没有输多输少,只有输赢……输多输少在AI的逻辑里是:我有100种赢你的办法,那么我可以随便用一种……可以参考上面一个JR说的策梅洛定理,基本就是这个意思……AI下围棋不可战胜,但下围棋并不是谷歌去做AI的目的……
嗯嗯,我的意思其实主要还是问狗有没有把柯洁顶级状态逼出来,单以柯洁的发挥状态是不是比李世石当时的状态更好
嗯嗯,我的意思其实主要还是问狗有没有把柯洁顶级状态逼出来,单以柯洁的发挥状态是不是比李世石当时的状态更好
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引用 @郑观西 发表的:
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这哥们就是智力还没开发的小学生,学了一个“苍白无力”的成语,反复用,提不出任何证据和逻辑分析。 论坛上遇到这种人,绕道走,不值得花时间。
这哥们就是智力还没开发的小学生,学了一个“苍白无力”的成语,反复用,提不出任何证据和逻辑分析。
论坛上遇到这种人,绕道走,不值得花时间。
我的论点:此次对弈无主流直播源,其后必有蹊跷
你之前反驳的论据:此次对弈相较上一次关注度下降,所以主流直播源不直播

我的论据:
1.关注度下降是否下降到了主流媒体不再关注的情况?并没有。反之,新浪微博上面,更是爆出了各路媒体都在现场进行报道工作,至于微博截图在这个帖子里有。

2.既然主流媒体有在关注这个事件,在网络直播门槛这么低的今天,一个有关注度,又不涉及到版权问题(youtube全球免费直播)的比赛,而比如腾讯,新浪这些关注体育直播的网站没有放出直播源,连图文直播都没有,这足以说明一些问题。

3.有人提及到baofeng和弈城直播。这个可以类比nba直播。现在基本虎扑的人都知道有除了腾讯之外的小直播网。但是这不能说明腾讯没有垄断网络直播。

你怎么看?
我的论点:此次对弈无主流直播源,其后必有蹊跷
你之前反驳的论据:此次对弈相较上一次关注度下降,所以主流直播源不直播

我的论据:
1.关注度下降是否下降到了主流媒体不再关注的情况?并没有。反之,新浪微博上面,更是爆出了各路媒体都在现场进行报道工作,至于微博截图在这个帖子里有。

2.既然主流媒体有在关注这个事件,在网络直播门槛这么低的今天,一个有关注度,又不涉及到版权问题(youtube全球免费直播)的比赛,而比如腾讯,新浪这些关注体育直播的网站没有放出直播源,连图文直播都没有,这足以说明一些问题。

3.有人提及到baofeng和弈城直播。这个可以类比nba直播。现在基本虎扑的人都知道有除了腾讯之外的小直播网。但是这不能说明腾讯没有垄断网络直播。

你怎么看?
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引用 @老板便宜点 发表的:
只看此人
错,根本就不是退让。 是追求胜率最大化。 收官阶段的简明局势是以人类可怜的计算力来想的。 收官阶段的局势,对阿法狗来说根本复杂不起来。背后连着谷歌云计算集群,穷举了也没多大计算量。
错,根本就不是退让。
是追求胜率最大化。
收官阶段的简明局势是以人类可怜的计算力来想的。

收官阶段的局势,对阿法狗来说根本复杂不起来。背后连着谷歌云计算集群,穷举了也没多大计算量。
我说的退让是指的盘面目数的退让。狗不会在有简明下法的情况下去选择杀崩对方,但人会这样。
我说的退让是指的盘面目数的退让。狗不会在有简明下法的情况下去选择杀崩对方,但人会这样。
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引用 @冽凛 发表的:
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当时李世石是抓住BUG了,否则也是完败。柯洁这次表现难说,参照不一样,BUG肯定也修复了。
当时李世石是抓住BUG了,否则也是完败。柯洁这次表现难说,参照不一样,BUG肯定也修复了。
嗯,狗的进化速度肯定是一日千里了
嗯,狗的进化速度肯定是一日千里了
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引用 @CC爱传球 发表的:
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求链接啊,找不到。。
求链接啊,找不到。。
这比赛上海文广的转播权吧
这比赛上海文广的转播权吧
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引用 @专业遛狗 发表的:
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啥时候能把机器对局出的大样本进行逻辑化的解释和分析,然后针对性的进行棋手的培训,也就是真正无限接近所谓的围棋真理,然后去和机器对决,才能做到互有胜负吧。。。。。
啥时候能把机器对局出的大样本进行逻辑化的解释和分析,然后针对性的进行棋手的培训,也就是真正无限接近所谓的围棋真理,然后去和机器对决,才能做到互有胜负吧。。。。。
双方都掌握真理,人在计算中会疲劳和犯错,机器不会。
机器本来就能在对战中学习,可以说比人的学习能力强很多。
这次对战的AlphaGo2.0和前一代不一样的地方是,前一代本来就被输入了3000万局人类棋谱,机器从人类棋谱中学习,下棋的风格有点近似人类。
而这一代是从零开始自学,没有输入过任何人类棋谱,只知道规则,从围棋白痴开始,自己开发棋谱,风格摆脱了人类的束缚。学了一年,战胜人类顶级高手,这学习能力比人类强太多了。
双方都掌握真理,人在计算中会疲劳和犯错,机器不会。
机器本来就能在对战中学习,可以说比人的学习能力强很多。
这次对战的AlphaGo2.0和前一代不一样的地方是,前一代本来就被输入了3000万局人类棋谱,机器从人类棋谱中学习,下棋的风格有点近似人类。
而这一代是从零开始自学,没有输入过任何人类棋谱,只知道规则,从围棋白痴开始,自己开发棋谱,风格摆脱了人类的束缚。学了一年,战胜人类顶级高手,这学习能力比人类强太多了。
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引用 @puer 发表的:
只看此人
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
应该还有樊麾,以及其他可能参与调试的人
应该还有樊麾,以及其他可能参与调试的人
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引用 @puer 发表的:
只看此人
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
李世石会不会成为唯一赢过狗的地球人,,啧啧,,以后这都成为荣誉了,,原先嘲讽人家的也不少
嘲讽那是因为无知嘛

不过这个和电脑下棋这东西差距肯定是越来越大,先赢也不说明什么

当初和卡斯帕罗夫下国际象棋还得用超级电脑,现在只要有软件,一般电脑就行了

过几年说不定有个APP就能打赢所有人类高手了
嘲讽那是因为无知嘛

不过这个和电脑下棋这东西差距肯定是越来越大,先赢也不说明什么

当初和卡斯帕罗夫下国际象棋还得用超级电脑,现在只要有软件,一般电脑就行了

过几年说不定有个APP就能打赢所有人类高手了
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引用 @烟丝猫叔 发表的:
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搬砖的成为亿万富翁的几率比他那个智商成为围棋第一人的几率高得多 极小/0=无穷大
搬砖的成为亿万富翁的几率比他那个智商成为围棋第一人的几率高得多 极小/0=无穷大
你加油,未来的亿万富翁,到时候狠狠打他的脸!!!
你加油,未来的亿万富翁,到时候狠狠打他的脸!!!
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引用 @轻巡洋舰矢矤号 发表的:
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1.0的狗,柯洁确实能赢

没过多久就十分悲壮的宣战了,那时候就知道赢不了了
1.0的狗,柯洁确实能赢

没过多久就十分悲壮的宣战了,那时候就知道赢不了了
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Re:【直播】柯洁VSAlphaGo三番战!第一回合直播讨论帖(B站直播源已恢复)
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