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网球场

网球场亮了的回帖

flc007 2018-07-17 08:48:14 亮了(5)

Re: 说说ATP老龄化的问题

我认为主要原因是TOP4这一代太全面了,所以新生一代要想突破很不容易。

年轻球员容易冒尖是因为在某一项技术特别突出,但要说形成技术的全面性则需要较长的时间。

以前的网球运动员,即使已经到了顶尖一级,例如桑普拉斯、考瑞尔、库尔腾、贝克尔等等,这些球员的特点过于鲜明,优势很强,短板也不小,这样就不容易形成成绩的持续性和压制性。

TOP4是什么情况,纳达尔在统治法网的同时温网也很强,费德勒很长时间拿不到法网但也能进入决赛,仅仅是输给纳达尔而已。

TOP4垄断四强可以从法网到温网到美网,这就让年轻一代绝望了,这是一张网,突破不了。

这届的温网决赛就很明显了,你单凭一项技术突出(发球),面对全面型的德约,基本没有胜机。法网决赛同样如此,你的水平是很高了,但技术上还存在不足,就不足以击败纳达尔

得承认,史上最伟大的几位男子网球运动员,处于同一时代,必然对下一代形成压制。
王冕的爸爸 2018-07-14 22:56:03 亮了(27)

Re: 这样的德约不负球王之名

引用1楼 @金州球霸 发表的:

今年会不会…四大天王各一冠~

费德勒澳网

纳达尔法网

德约温网

穆雷美网


请不要侮辱天王这个名号


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定期低潮 2018-07-15 00:34:43 亮了(71)

Re: 纳达尔为什么总是输给德约科维奇?

大满贯看起来纳达尔优势,其实主要是法网的优势,其他三个场地还是德鸡占优
一生不受古人欺 2018-07-15 00:41:25 亮了(103)

Re: 纳达尔为什么总是输给德约科维奇?

引用2楼 @风吹过山 发表的:
大满贯德约对纳达尔4胜9负。。。


5胜9负了,输的主要是早期和红土
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Lacky 2018-07-17 09:17:47 亮了(5)

Re: 说说ATP老龄化的问题

引用12楼 @我是海沃德 发表的:
四巨头退役了,不出也得出。


缺乏绝对实力支撑,即便四巨头都退了,也只会集体平庸,轮流坐庄而已


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黄金原油 2018-06-13 10:17:49 亮了(15)

Re: 假设靠法网的积累,最终纳达尔大满贯数超过费德勒,你觉得谁更伟大?

引用39楼 @GS___Lyyy 发表的:

拉倒吧,谁gs多谁就是goat。费纳也算是在同时代较量过的,最后费德勒如果gs比纳达尔少,你说他是goat他自己敢认么?

网球界不变的真理就是,谁gs多谁就是老大,公开赛年代大于非公开赛年代。


我不认同你的观点,网球很特殊有4种场地草地红土室内外硬地,甚至还可以把硬地分为快慢速两种,每个赛季网球有5个最重要比赛是4gs加一个年终,刚好对应5种场地。

如果纳达尔仅仅是靠法网在gs上面胜过费德勒,就说他是goat,也不令人信服。

因为除了法网,其他4项重要的比赛单独来看,澳网美网温网年终总决赛,任何一项赛事纳达尔都排不进历史前三,好像目前成绩美网是最好的并列历史第四,其他都在前五开外,年终总决赛是0,这样的成绩去竞争goat未免说不过去。而这4项比赛目前的历史最佳都是费德勒,其中美网澳网是并列。

5个比赛,纳达尔是红土历史最佳,其他4项最佳都是费德勒,哪怕是在费德勒最弱的红土如果不是纳达尔的存在,费德勒都有机会去竞争法网历史前三的排名,所以我觉得不能只看gs,毕竟纳达尔只是红土太牛,其他3种场地在历史上不够竞争力
罢歌归隐 2018-02-15 13:06:04 亮了(32)

Re: 全时代伟大网球运动员排行榜【2018温网:德基夺十三冠,迫近桑普拉斯】

 排行榜之番外

        所谓番外,这里主要指非正式入榜但考虑某些特殊因素又最好对其成就说明。

女子番外:Na Li


  • 上榜理由:2OGS
  • 荣耀指数:2
  • 人物简介:中国女子网球运动员,亚洲第一位大满贯女子单打冠军,亚洲历史上女单世界排名最高选手(第二名),生涯共获得2个大满贯冠军,2个大满贯亚军(20112013澳网),2013年还获得年终总决赛亚军。




男子番外:Andy Murray


  • 上榜理由:3OGS
  • 荣耀指数:3
  • 人物简介:安迪·穆雷,除了3个大满贯冠军外,2个奥运冠军(2012, 2016)是他比较亮眼的成绩。他是继佩里之后英国第一位夺得大满贯的球员,也曾于2016年年底登顶世界第一。他十分不幸地与费纳德三位历史级球员同期,生涯成就受到极大压缩。
定期低潮 2018-07-16 15:36:54 亮了(5)

Re: 如果德约再拿一个大满贯追平桑普拉斯,历史地位来说能超越他吗?

还有人在扯桑神的世界第一,你们去查一查桑神的连续世界第一周数,只有80周,比德鸡的122周少了42周,基本上是少了一年。
说他统治力比德鸡更强这是一个伪命题,这么说吧,如果纳达尔能把世界第一保持到明年法网之后,那么纳达尔的连续世界第一周数也会逼近桑神,那桑神的世界第一周数这个优势基本上会被费纳德三个人超越
北方星空 2018-07-16 14:39:09 亮了(5)

Re: 如果德约再拿一个大满贯追平桑普拉斯,历史地位来说能超越他吗?

引用38楼 @ok不提交 发表的:
再强也是老头,奇才乔丹也比较一般


又不是出道及老头 三个人都是二十多岁打到现在的 🤦🏻‍♂️


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djokovicagassi 2018-07-17 12:46:59 亮了(6)

Re: 如果德约再拿一个大满贯追平桑普拉斯,历史地位来说能超越他吗?

到目前为止没人任何排名有官方的统一的标准,没有任何一个媒体排名是直接数大满贯数量往下排, 总体来说,大满贯确实是最重要的标准但是绝对不是唯一标准,相差2个大满贯以上确实争议不大,在相差一个大满贯的情况下之内排序的情况下打乱的情况非常多。排名第一的周数加权比例则比大满贯轻的多,举两个近年两个比较有影响力的媒体排名。

1. 2012年“TENNIS Magazine” 评的网球百大:其中男子1.费德勒2.桑普拉斯3.拉沃尔这算争议不大,然后麦肯罗排在阿加西前面(麦肯罗7个GS+82周世界第一,阿加西8个GS+101周世界第一),再继续下去就是埃得博格贝壳尔在韦兰德前面 (事实情况:埃德博格贝壳尔GS都比韦懒得少一个,且贝壳尔世界第一周数少于韦兰德)

2. 今年年初TENNIS的排名:这个就更乱了,1.费德勒--没有争议。第二名是拉沃尔,11个大满贯,跑到16的纳达尔14桑普拉斯12的德约前面,麦肯罗第9,这一次不但继续排在阿加西前面,同时还排在了伦德尔和康纳斯前面。

桑普拉斯和德约相比:优势在于多出的一个大满贯指标(这个争议不大),至于多出的60周左右的世界第一周数和年终第一次数(桑286历史第二德约223也不差),这个不能否认数据上的客观优势,但是也是存在争议,还是拿我前面举的赛季来说:2013年德约的硬成绩(1GS+2GS亚军+3个大师赛冠军)碾压桑普拉斯1998年的(1GS+0个GS亚军+0个大师赛冠军),结果反而德约没拿到2013年的年终第一桑普拉斯却拿走了1998年的年终第一;同理德约的2016年2个GS+一个GS亚军+4个大师赛的超豪华配置硬成绩可以胜过桑普拉斯职业生涯的任何一年,然而2016年德约依然不是年终第一。

德约的优势:大满贯上,只输了一个GS数量,但是多出了5个亚军,9次四强,10多次八强,一句话,德约大满贯表现全面性稳定性比桑普拉斯强太多,桑普拉斯则是最善于打决赛的人。全满贯确实不值的一提,因为各个大满贯本身没有差别待遇,但是拉沃尔之后近半个世纪德约是唯一连续拿过4个GS的人,这在网球历史上可值得浓墨重彩的一笔(拉沃尔排名屡次超过大满贯数量比他多人不能不说他的全满贯没加分)。

大师赛:两个人程几何差了,德约30个,桑普拉斯11个,将近是老桑的三倍。大师赛冠军和大满贯比不算大冠军,但是也不算小冠军。年终总决赛冠军两人5:5打平。

对手情况:德约拿的13个冠军中没有一次冠军绕过另外三巨头拿的,就算去掉穆雷不算,其中也有10次是直接踩在历史第一的费德勒和历史第二的纳达尔的肩膀上位的。相对桑普拉斯决赛的对手,谁强谁弱不言而喻。


综上:德约和老桑现在谁排前面都说得过去,(个人偏向德约一点,但是老桑在前也能接受),德约如果也14,个人认为没有悬念了,肯定德约更前。
djkmzh 2018-07-17 02:39:34 亮了(5)

Re: 论大满贯统治力,四巨头太强大了。

引用81楼 @美如画style 发表的:
荣誉上是,实力上没有。


实力?小德穆雷头对头25比11。
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djkmzh 2018-07-17 02:55:31 亮了(5)

Re: 如果四巨头退役了,我们真能看出网球水平下降吗?

目前来看,回春纳德的比赛仍然具有最高质量。
当他们退役后,我认为短期内再无这么高水平的攻防大战。
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HalaBoston 2018-07-15 00:28:30 亮了(63)

Re: 纳达尔为什么总是输给德约科维奇?

纳豆的底线是他的得分利器之一,然而打我德居然是劣势😂😂😂
纳豆一旦一发质量不高,二发没啥变化,进入底线相持阶段基本和我德28开。。。
但是纳豆这样伟大的球员在这种超强对战会调整自己,提高自己一发发球质量并且二发变化极多。。。
真的是今年最好的比赛了👍👍👍
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lukes 2018-07-16 09:58:06 亮了(21)

Re: 如果德约再拿一个大满贯追平桑普拉斯,历史地位来说能超越他吗?

德约,德约吃亏在球迷印象分,桑神当时长期占据球迷心目中当世第一人的地位,德约这个时间很短,一两年吧,硬数据上已经不怎么虚桑神了


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jc小麦 2018-06-11 00:54:36 亮了(261)

Re: 讲道理,这次法网夺冠以后,纳达尔能否坐稳史上第二交椅?

费德勒一次又一次地终结goat悬念,纳达尔一次又一次地把悬念拉回来 搞得奶牛都不敢退役了


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孙老脸 2018-06-09 23:28:28 亮了(11)

Re: 小德16年后突然的真.断崖式下滑究竟是为何?

引用7楼 @圣安东尼奥之殇 发表的:

冥想师跟吃素吧,我觉得你普通人吃素没什么问题,可你是运动员啊,而且吃素的影响不是一下就表现出来的,而是潜移默化的。所以德约会越来越瘦。


利拉德赛季初也吃素,结果发现力量跟不上,受不了比赛强度又及时改回吃肉,结果常规赛一阵,如果坚持吃素绝无可能有后来的表现。
所以运动员素食真的挺傻的,就算是练射击和下围棋都不该如此。
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鱼鳞云 2018-07-16 01:41:27 亮了(9)

Re: 央5+的解说怎么了?一句话连续说了七八遍了

我怀疑是佩里西奇进球后1:1童阿姨说了还有悬念,结果被播出去了,不然无法解释
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djkmzh 2018-07-17 04:15:36 亮了(5)

Re: 说说ATP老龄化的问题

引用6楼 @14line 发表的:
德约flop,费德勒回勇,我并不感到意外,因为14-16除红土外的大满贯,费德勒四次输给德约,他只是打不过最出色的那个人而已。但是纳达尔这个真的是没想到,15-16那两年正手要么疯狂出浅,要么狂轰失误,以为他就这么完了,顶多再拿一个法网,结果被打脸。他现在的正手失误还是比15以前要多一些,但比15-16好很多,而且在底线取得优势时不一定会正手发力追求制胜分,而是放小球或者突击上网,此外还增加了反手突击直线和切短球这两样武器,越打越像费德勒。


纳达尔的根基是正手上旋以及快速的脚步。
我是不知道他怎么恢复的。
可能与球迷口中的“投机”参赛带来的损耗变少从而集中爆发有关。过去两年费不参加红土,纳也不特别看重草地。这不失为一种自我保护手段。
小德过去两年的下滑正是由于16年以前大量比赛,没有给身体恢复进而手肘不得不做手术造成的。今年小德多次冲冠失败,除了打击信心负面影响,客观上说也给了身体更多修整时间。
年纪大了,选择性参赛是非常必要的,一个赛季比赛不超过70场最好。
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zjnuaa 2018-07-16 10:37:14 亮了(6)

Re: 纳达尔为什么总是输给德约科维奇?

引用99楼 @永远的RF 发表的:
巨头就另外三个呗,跟纳达尔不说了,有人说就是打不过也不太能反驳,h2h在那摆着,但左手变态上旋对单反的技术性绝对克制懂的自然懂;和穆雷交手领先好几场肯定也不是你要杠的;德约,两人都不是一代人,看德约扳回战绩是什么时候,是在他最巅峰的14,15年,费德勒33,34岁,一个这个年纪的人是德约唯一的对手,况且能有来有回,而且德约凭借最后交手一波三连胜也才领先一场,所以显而易见,到底是奶粉自欺欺人,还是有人就是过于强调h2h从而想否定什么,这才是真正的自欺欺人吧


你考虑费德勒年纪大时对小德的劣势,难道就不应该考虑费德勒巅峰时对刚出道德约的优势么?时间是公平的
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