阿森纳专区

阿森纳专区亮了的回帖

gsctbs118
gsctbs118 2017-06-28 09:03 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

我个人感觉数据会骗人的最标准体现一帖吧。。。

数据无法体现对方盯防不同球员的强度。。。

更无法体现在面对较队友难度更高防守时,创造威胁的成功率可以达到与队友面对低难度防守创造威胁的成功率。。。。

最简单的直观感受的至简结论(某队员说另一个球员比我强),和综合每一次有球、无球处理的打分再乘以难度系数所得的分数再根据重要性加权平均的至繁结论(球探评判他值不值得引进,或者说身价),二者往往都接近那个真实能力。。。。不够极致细化的数据对能力的评价也许真的常常具有欺骗性。。。不过不得不说在大部分情况下也是非常重要的依据

就当我胡说八道吧
三球成名
三球成名 2017-06-28 05:19 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

既然如此不堪,拖累球队成绩,打乱球队整体踢法,给队友挖坑,只顾自己的毒瘤踢法,那为什么还不卖了,最起码卖给曼城利物浦也能祸害他们,破坏他们的整体性……
开杯乐加蛋
开杯乐加蛋 2017-06-28 11:30 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

引用201楼 @Rustybash 发表的:
很赞同这个观点。跑动距离和冲刺无论如何不能和work rate划等号,这点常识还是需要的。很多数据专业机构是有的,但不是免费的,一般人无法拿到。squawka有很多score,也包括WS,他们的打分都是基于至少几十种不同的数据,甚至上百种数据。其实就算这样很多结论也是有争议的。数据这种东西,是觉得客观的,当且近当数据量趋于无穷的时候。当数据量有限的时候,多少会出现误差。其实听可惜的,楼主如果把结论改成,374跑动和冲刺数量某个时间段不尽如人意,同时不要强行去说work rate,本来是个挺严谨的帖子。


原标题不但把跑动距离和冲刺数等同work rate
还要强行work rate下降就是不够拼就是场上划水
如此有引导性的选择性的数据
黑的那么明显还要强调自己客观。。
脸皮天王
脸皮天王 2017-06-28 08:31 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

这个数据得出这个结论我觉得是有失偏颇的:
1、桑切斯在进攻时是担任持球型球员角色,队友都围绕着他跑位,自然跑动距离他会比队友少了,我觉得更应该统计一下失球后反追的次数以及距离数,这个才有说服力,如果有这个数据的话。
2、失误多的问题,也可以参考上条。如果你不持球自然也不存在失误了,不传关键球也自然传球命中率就高了。
GD13
GD13 2017-06-27 12:21 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

引用内容由于违规已被删除


这文的宗旨不是黑,是讨论大腿的问题在哪儿,以及怎么才能变的更好,黑子眼里只能看见黑。
GD13
GD13 2017-06-27 12:18 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

桑切斯跑动少我觉得还有一方面就是他的无球跑动不多,尤其是在阵地战的时候,大部分情况下他都必须拿球才有威胁,或者说他的踢法就是占球权踢法。但是厂子这么些年下来都是提倡分享球的,就算当年的法布这种绝对核心,在阵地战时也是注重分享球和无球跑动的。所以这赛季为啥频繁出现阵地战大腿拿球大眼前插的情况,就是因为272阵地战的无球意识要好过大腿。我觉得这是意识问题不是能力问题,因为大腿在反击中的无球走位并不差,但是一落阵地就陷入了一人carry全队的单挑模式。
不莱恩特
不莱恩特 2017-06-05 22:14 亮了(5)

Re:[流言板]赫莱布:我也不知为何离开枪手;后悔没听瓜帅劝告

当年跟法布雷加斯,罗西基,弗拉米尼四个人的中场组合简直太强了,化学作用完全发挥了,见谁都是摁着猛揍,可惜一伤就伤完了,然后就没有然后了
Lilidan
Lilidan 2017-06-27 11:47 亮了(5)

Re:天空:里昂5年合同签下前锋特阿奥雷

引用3楼 @麦向何方hh 发表的:
车子小将能卖1000w...有点厉害,制服组要是能有这卖人水平就好了


欧罗巴联赛亚军主力前锋,21岁,切尔西球迷都觉得卖亏了。
jeffhe94
jeffhe94 2017-06-26 09:57 亮了(5)

Re:[流言板]扎卡度假打乒乓,放出豪言:还有谁?

hhh,我内心真的觉得想问一句,这也叫乒乓,(当然欧洲南美的人大概也会看着我的三角猫足球水平说我这也叫足球)
Lilidan
Lilidan 2016-08-04 17:03 亮了(27)

Re:Match.SP10:吉鲁(针对共计15轮无法得分情况具体数据统计)

引用15楼 @Wicky.HC 发表的:
近来厂区突然出现了很多关于吉鲁的贴,本来多一些分析贴是好事,不过有越演越烈的趋势,全集中在一个球员身上就有点奇怪了。而且几乎都是纯数据分析贴,再且,几乎都是射门数据分析贴。。。

真的有点晕,吉鲁的问题,主要是他进球能力吗?

真的,虽然吉鲁射门有时候秀逗,射门能力离顶级有些远,虽然每个赛季联赛进球不能过20,虽然每个赛季都有进球荒,但是这都不是他最大的问题。

他最大的问题必须看比赛,只要看了比赛看了热线就知道了,吉鲁作为高大中锋表现太不稳,有时候的表现甚至是灾难性的,而最大问题就在于他的拿球和背身能力。我不要求吉鲁能拿球突破什么的,只希望他能把到他脚下的球分出去,但常常看他连续失球,不是传球失误就是控球不稳,不是被后卫撞倒,就是脚下球被抢,这对球队打击很大,如果是比较难搞的球就算了,很多容易轻松的球也是如此就让人很抓狂了。最惨的是,有时候给得很舒服高球,他一对一都拿不下来,和德华犹如有三档的差别,这点才是他最令人诟病的地方,这才是他和厂子一众名宿前锋们差别最大的地方,他被叫娘炮也是源于此。

记得上个赛季,好几场比赛,我甚至都觉得宁愿他弹弹弹,都不愿意再看他拿球继续做其他动作,因为弹弹弹还有两三成机会弹出个好球,但如果他继续控球,时间越长,失误的几率犹如几何倍数增长。上个赛季,他在联赛的传球成功率只有68%,可以说不是一个合格的分数,就算不和本泽马莱万这些顶级中锋八成左右的成功率相比,比队内黑背的76也是差了一大截。

没错,他的助攻数字很不错,但那都是基于他那种弹弹弹赌几率的传球方式,厂子其他球员对他这种弹球风格,依然无法很好的适应,当然,配合不是一个人的事,所以这点来说不全是吉鲁的问题,但对打控球为主的厂子来说,主力中锋传球如此靠天,无论如何都是很不搭调的。还是那句话,替补的吉鲁很有用,主力的话,冠军难期。

除非。。。。。。买来格子,而吉鲁又能出现稳定的红箭头,那才有些希望。但厂迷们,你们会愿意为此上树吗。。。


你的观点好奇怪,是没见过站桩型中锋踢球吗?你提了德罗巴,那咱们就说说德罗巴,你说吉鲁传球不好,成功率只有68%,德罗巴在切尔西的巅峰赛季是09-10赛季,那赛季联赛29球10助攻,部分数据还可查,那年德罗巴的传球成功率是59.7%。之后的10-11赛季是61.8%,11-12赛季是62.6%。知道为什么吗?因为作为站桩型中锋势必要在对方中卫夹防下争抢头球和传球,大量的头球传球肯定会拉低本来传球次数就少的站桩中锋,成功率肯定要比正面面对后卫的前锋传球低的多,你可以去查查这种大中锋的传球成功率有没有高的。拿在禁区里拿球做球的吉鲁和在禁区外放风筝传球的黑贝比传球成功率有什么意义?

说进球,德罗巴09-10赛季29球很好很强大,问题是他在切尔西9年只有2个赛季进球上12,平均下来联赛进球数只有11.5个,09-10赛季他的射门得分转化率是16.2%,之后的一个赛季进11球转化率只有7.3%,吉鲁上赛季是15.6%。

说丢球,一个大中锋,每场比赛和一名甚至两名身高体壮的中卫90分钟肉搏摔跤,还能不丢球那是神仙?吉鲁上个赛季受迫丢球场均1.2次,德罗巴09-10赛季2.3次,10-11赛季2.4次,丢球数要高的多。

说弹球,为什么吉鲁要弹球,不就是为了减少球在脚上的时间减少因为对抗造成的控球失误么?有一讲一,吉鲁的弹球功力算是强的,他也是到了阿森纳之后才刻意改变自己的踢球方式的。这世界上又不是只有他一个*河蟹*球,远的不说,最近吹上天的伊卡尔迪,你去看看他的集锦,全是弹球,弹的还没有吉鲁有创意。

吉鲁到阿森纳这几年已经改变很多了,可以说每年都在提高。他也非常努力,每场比赛一身大汉,两个中卫压在他身上踢球,还没有一个稳定的替补,出勤率也很高。这几年他增加了一脚出球的同时也把活动范围扩大到禁区边缘甚至禁区外,进行持球策应,更不要提他在防守端特别是角球定位球高空防守时的贡献了。

吉鲁是有很多问题,他也确实算不上顶级中锋,但是作为一名冲击力很强的高大中锋,阿森纳也应该看看自己对吉鲁的利用率又有多少?在边路,特别是边路的传中对他的支持又有多少?在他和两名中卫肉搏吸引防守的时候他制造的空间又被好好利用了么?在反击的时候他又有几次可以像在法国国家队一样不用管推进直接冲进禁区抢点的?

你用持球型前锋的优点去比较一个站桩型中锋的缺点,丝毫不提吉鲁作为战术支点的优点,然后说他不行,靠他无法夺冠,恐怕就算是当年的德罗巴来了也是走人的货,因为德罗巴一样不善于盘带,一样会在对抗中丢球,传球成功率一样不高,一样会弹球,只不过你觉得他不会罢了。吉鲁并不需要格里兹曼,就好象高中锋二前锋这种数十年来一直存在的经典搭配直到2016年法国欧洲杯才被发明出来一样,他需要的是从球员搭配和球队战术上最大化发挥他的长处,比如有个能下底传中的边锋,比如有个能在禁区里围着他转利用他身边空档的前锋,比如在反击时有人能盘带到前场不需要他停下来弹球的中场,我觉得如果这些能解决阿森纳一样可以提高,一样可以夺冠,而不是站桩型中锋一定就不行。
新人君
新人君 2017-06-27 20:41 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

引用145楼 @K459 发表的:
本文的主要观点来自天空体育三月的新闻,本文中对WR数据的判断也并非来自我,而是出自一篇又一篇天体数据文,在我所读到的所有提及WR数据的文章里,仅有两项,即跑动和冲刺,要质疑的对象可不是我
又或者,是我太过寡闻,读的文章少了些,那实在抱歉了
我觉得有异议也很合理,谁也不能代替别人理解,直接对着我来的回复我也读了,老实说不是太在意,我如果真的是想黑哪一位球员,早在联赛中我就可以,但是那几个月我基本都是在赞美球员又或一句带过,而将负面的数据留在联赛结束后的今时今日,我在前一篇整体统计中说到很多球员的负面数据,当时基本没有JR直接冲我来,或许是那一次让我自我感觉良好起来,认为可以发一些更为“可怕”的东西
有几位和我经常私信的朋友了解我几个月来的忍耐,我看到的东西他们也看到,所以请一些其他称不上朋友的球迷也不要假装这里或那里没有那些“可怕”的言论
我想尽可能保持我对桑切斯这个队内最大输出者的尊敬,所以我也尽可能用较为温和的句子来说事,我希望我没有带来太多的不快给那些可以静心读下来的朋友


应说的都在正文里,我倒完全不后悔踩上这么大的一个雷区,假如说我提供给一些球迷一些新的信息,那就足够了,是是非非你自己就可以判断,也不必在意我的结论


到此为止
不再回复

请勿投币(假如有的话,呸我真不要脸),退出登录我没法及时回投,那样很不舒服,像欠钱一样

再见


一直很喜欢楼主的帖子,也一直觉得楼主的帖子回复不多,感觉很委屈。这次终于闹了个大的

看出楼主很在意各位的看法,其实没什么的,不用在意某些过激的言论,挑战人的认知本就是个吃力不讨好的事情。能吸收到一些有益处的建议就已经收获了。

论坛是谁都能说话的地方,厂区常被说是不能说老头坏话的地方,那是不是桑切斯的坏话也不能说了?

真心希望厂区里同一个人持以上两种观点,不多。否则是不是就双重标准,或者精分了呢?
Lilidan
Lilidan 2017-06-27 20:58 亮了(7)

Re:12年前的今天,德甲过人王赫莱布从斯图加特加盟阿森纳。

又称过人亡,当代祥林嫂,从破厂转会巴萨惨痛后果的活教材,我们的十三哥!

放个视频

打瞎子骂哑巴
打瞎子骂哑巴 2017-06-27 12:05 亮了(6)

Re:SP21:ALEXIS

我个人认为造成这种现象的一个重要原因是,374在场上更多是等球给到脚下,而不是无球跑位

oneroof
oneroof 2017-06-27 13:18 亮了(9)

Re:[区内流言] 里昂主席:不会再买前锋,阿森纳想要留下吉鲁

从最近的新闻看,枪手的谈判组仿佛被描述成可能都是弱智人士组成的。

为吉鲁标价2000万,张伯伦标价2500万。
Lilidan
Lilidan 2017-06-27 10:08 亮了(6)

Re:[区内上树期] 树上的新闻(3C 大帅 贝莱林 拉卡泽特 马赫雷斯 )

引用1259楼 @弗兰恩克李 发表的:
竞争 姆巴佩 这事,厂子不光要跟皇马竞争(如果咱们真算得上是对手的话),还得跟大巴黎争。另外,不知道 利物浦 报价多少


其实就是破厂和皇马争,巴黎第一和摩纳哥同一联赛,第二有巅峰卡瓦尼这个法甲最佳射手做主力中锋,给姆巴佩主力中锋的可能性不大,利物浦不提了,有什么理由让姆巴佩选择利物浦?可能只有利物浦球迷自己觉得有可能。破厂的优势在于温格和确保的主力位置,皇马的优势在于儿皇梦和承诺的主力位置(有消息说姆巴佩的家人还是担心真去了会没有主力位置),钱在这里反而不是什么大问题。
meiguanxi
meiguanxi 2012-07-12 16:02 亮了(31)

Re:[流言板]枪手球探:签吉鲁是为范佩西离去做准备

“我从来都不去考虑像蒂亚戈-席尔瓦这样的球员”

K459
K459 2017-06-27 20:29 亮了(6)

Re:SP21:ALEXIS

本文的主要观点来自天空体育三月的新闻,本文中对WR数据的判断也并非来自我,而是出自一篇又一篇天体数据文,在我所读到的所有提及WR数据的文章里,仅有两项,即跑动和冲刺,要质疑的对象可不是我
又或者,是我太过寡闻,读的文章少了些,那实在抱歉了
我觉得有异议也很合理,谁也不能代替别人理解,直接对着我来的回复我也读了,老实说不是太在意,我如果真的是想黑哪一位球员,早在联赛中我就可以,但是那几个月我基本都是在赞美球员又或一句带过,而将负面的数据留在联赛结束后的今时今日,我在前一篇整体统计中说到很多球员的负面数据,当时基本没有JR直接冲我来,或许是那一次让我自我感觉良好起来,认为可以发一些更为“可怕”的东西
有几位和我经常私信的朋友了解我几个月来的忍耐,我看到的东西他们也看到,所以请一些其他称不上朋友的球迷也不要假装这里或那里没有那些“可怕”的言论
我想尽可能保持我对桑切斯这个队内最大输出者的尊敬,所以我也尽可能用较为温和的句子来说事,我希望我没有带来太多的不快给那些可以静心读下来的朋友


应说的都在正文里,我倒完全不后悔踩上这么大的一个雷区,假如说我提供给一些球迷一些新的信息,那就足够了,是是非非你自己就可以判断,也不必在意我的结论


到此为止
不再回复
请勿投币(假如有的话,呸我真不要脸),退出登录我没法及时回投,那样很不舒服,像欠钱一样

再见
麦向何方hh
麦向何方hh 2017-06-27 11:53 亮了(6)

Re:SP21:ALEXIS

楼主的一些赛后数据帖偶尔会有跑动距离的数据,那时就看到桑切斯的跑动距离有点扎眼了。具体到场上,经常会看到他指挥队友逼抢,队友没及时跟上他一脸沮丧摆摆手的画面,这对球队不是一个很好的现象。还有球权丢失频繁等问题都值得讨论,桑切斯是个很强的球员,强到在英超任何一队都可以作为核心,但是这并不意味着不能讨论他存在的一些问题,其实不喜欢我厂没资格对能力超强的桑切斯挑三拣四的言论,有些讨论是有必要的。
逍遥吾爱
逍遥吾爱 2017-06-27 15:34 亮了(5)

Re:SP21:ALEXIS

引用82楼 @开杯乐加蛋 发表的:


一个前锋场均9300很少吗?


你仔细看下楼主的文章,9300是11月前的数据,12月后就只有8770左右。
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16-17联赛
直到十一月的十场他每九十分钟可以完成9.31的跑动距离和59.5的冲刺数
然而自12月开始
他的数据则下降到了8.77和55.0
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