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阿隆索当前的战术结合我团球员，下赛季可能这样布阵

顶级辅助，队内大哥越强，克罗斯作用就越大

这个要类比的，按照魔笛金球标准，克罗斯是准金球；按照罗德里金球标准，巅峰克罗斯妥妥的金球级别

每个球员都是历史的一部分。克罗斯在他的职业生涯里横向对比是顶级的一波，但是比起他的教练齐达内，队友莫德里奇，他谈不上是那种可以跨越时代的历史级中场。

克罗斯没有历史级?<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1741684774986_o_w_226_h_210_43b0f20f.jpeg"/>

“如果说历史级别，应该是一流，和顶级还是有差距” 你是看不懂人家意思还是眼睛不好

阿宽国家队最后几场场狼狈的表现就是他和魔笛差距的缩影。 队友强他作用就强，队友弱他就是不行。以大腿为标准，他根本就不够看。

作为魔笛球迷我也不避嫌了，阿宽还是比不了魔笛的，魔笛会的东西实在太多了

他在德国队和皇马收割了这么多荣誉就进过5次金球大名单，两次前十，说白了还是个人高光太少，和同期的哈白魔笛根本没法比

他不是历史级是我听过最大的笑话…….

哈白布绝对被低估了，08-12三连冠前无古人，后基本无来者，他们证明过没有梅西也很强，梅西在哈白布退了后15年后再无欧冠

这么说的话，梅西最大的幸运是遇到了哈布白

大赛三连的话，阿根廷也完成了，还是在资深球迷眼里，美洲杯就是不如欧洲杯<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

这真是看了球能得出的结论吗 <img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

还真不是历史级中场，门槛没这么低<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

你这话说的哈白布离了梅西有世界杯欧洲杯，梅西离了哈白布也有欧洲杯美洲杯好吧。聚是一团火散是满天星

你们先各自给自己对历史级的看法下一个定义，如果这个定义不统一，那你们再辩论也是鸡同鸭讲。

他是拼图不是核心，没有金球奖，各大赛事mvp也没有，金球奖每年排名也不是很突出。

他一脚出球就把阵型拉开了，对面要是猛抢他他就跑到后卫，更何况他拿不到球时候一直在观察，拿到球就一脚，更何况克罗斯过人不是顶级但不代表他不会过人

说反了，没必要为了黑而黑。

那算是歇逼了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif?imageMogr2/format/webp/thumbnail/2000x>/quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

其实克罗斯要是不来皇马的话 最大的可能是去曼联<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1732070304762_o_w_148_h_148_d882d03d.png"/>

可惜托尼又是世界杯冠军又是各种欧冠的，连个金球前五都混不进，金球前十都难<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/47/29377047/thread_29377047_20210122095940_s_1145414_w_320_h_340_67957.gif?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

铁拐里的MVP也是偷来的，以他那个标准是个冠军成员就能MVP

谁跟你共识上了<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

铁拐李偷金球不是共识吗，就好比牢内混欧冠，福登吸血哈兰德都是事实啊，有啥好急的呀<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

我个人感觉差远了说实话 魔笛太全面了 克罗斯能干的他也能 克罗斯干不了的他还能干

只能当顶级球队的拼图，单独带队能力差

顶级副手，这种球员和顶级核心一样是稀缺的。团队运动皆是如此，有个追梦格林不比找到库里这样的球员简单，但如果说格林是历史前十大前锋，那就有点勉强了。像克罗斯这样兼具技术，头脑与团队精神合作意识的球员其实也非常罕见，大部分球员有这种脚法都是要大秀身手的，但克罗斯时刻都把团队平衡放在个人之前的风格恰是现在皇马所稀缺的东西

赞同，克罗斯从来不是能带球队实现逆转的人，相反皇马欧冠三连期间几次逆转都发生在他下场之后，这也是他荣誉一身但个人荣誉非常少的原因（不是我说的原话来自骆明）

阿宽除了传球哪一点比得上魔笛<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

有那个过人能力的 有几个有他的球商 传球？

梅西也有欧洲杯？<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215620192_o_w_220_h_264_c775785b.jpg?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

我觉得主要是欧洲杯执行很好一直4年一届，美洲杯搞得乌烟瘴气，几年都有

大赛三连的话，阿根廷也完成了，还是在资深球迷眼里，美洲杯就是不如欧洲杯<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

马特乌斯，贝肯鲍尔，内策尔才是目前更被认可的前三，克罗斯的话还要靠时间验证，不知道以后会不会挤下来一个

德国历史前三中场 够的到历史级别球星了

实话实说美洲杯肯定是不如欧洲杯的，美洲杯有段时间太乱搞了，每周杯不是开玩笑的

14年世界杯西班牙小组没出线，为什么不提一下？梅西在的阿根廷可没有这战绩。

跟皮尔洛差不多但只看一年的巅峰皮尔洛更强

你给梅西发的欧洲杯吗<img src="https://i4.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1693405844470-2/1693405923520-9fa87e11.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

小白金球三阵妥妥历史级，只不过哈维太猛了金球一阵

他不是中场核心啊 你见过哪个中场二把手能排进历史顶级的 伊涅斯塔都差点 他个人荣誉还差

历史级是莫德里奇这种吧，还差一档

历史级是什么意思?光说历史级，想要历史留名的话轻轻松松，但是要加个后缀，例如，历史最强，历史前十等等，如果只说历史级，那就必定有克罗斯，但是加个后缀，历史前十的话，事实就是克罗斯进不了世界前十，如果说前二十那还有可能。注意一下，不知道你是否对中场有个概念，什么是中场?在我们对中场地位的评判中，我们会包括，前腰，中前卫，后腰，这三个位置人才辈出，不管说任何一个时代，每支豪门都有顶级中场，这个赛道是最苛刻，最严谨，竞争力最大的，例如巴萨，巴萨任何时期都不缺中场，哈白布，都是自己国家队历史一阵主力，甚至竞争历史最佳，皇马的莫德里奇永远的魔笛，齐达内齐祖，胖虎卡塞米罗，甚至远古传奇迪斯蒂法诺，意大利最不缺中场，米兰皮尔洛是其中的佼佼者，注意我说的是大家的第一印象，重复的不说，和克罗斯同一个国家的巴拉克，马特乌斯可都是巨星，还有荷兰的古力特，里杰卡尔德，克鲁伊夫哪个不是历史顶级?阿根廷的马拉多纳，巴西的贝利不都是中场?法国的普拉蒂尼，维埃拉在同赛道都可以竞争历史前三了吧?我还有一些没说，最后，克罗斯确实强，但不能说最佳吧?前二十都不敢说稳稳当当，德国国家队我会选马特乌斯和巴拉克。<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

马大嘴是真正的攻防一体，40岁在拜仁打中后卫险些拿下三冠王，还获得德国足球先生的超级巨星，魔笛跟他比还是有明显差距的。

阅读比赛的能力，组织能力，由守转攻的思维速度和执行力，洞悉对方漏洞的敏锐度，在密集防守下传纵深球的能力，和队友的配合能力，小技术，洗脏球能力，防守的敏捷性，等等，这些方面魔笛不输马大嘴……最明显的不足是硬度和力道不如马大嘴

小白绝对的历史级中场，哈维应该算殿堂级的了。

克罗斯这个传球与球商已经是历史级别的，他也不需要太多的过人

这有什么可查的，你可以自己去看看比赛。 不拿金球奖欧足联最佳和世足比。 欧冠三连魔笛包揽了全部西甲最佳中场，欧冠最佳中场，2018世界杯金球奖，2022世界杯铜球奖 单说皇马欧冠各种重要比赛，克罗斯通常都是典礼中最先被换下去的，皇马经典的逆袭都发生在他下去之后，就很能说明问题了。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

那你去查一下各赛季联赛欧冠，甚至世界杯sofa评分比较一下吧。

克罗斯应该先和伊斯科比，毕竟欧冠三连期间伊斯科金球排名比克罗斯领先

本来就是替其他位置擦屁股。。你真以为一个人能替11人的活？

克罗斯是历史级的球星这没什么疑问，但是历史地位不够高。

骡子排第一吧，最大的幸运就是遇到了他这个菜鸡<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif?x-oss-process=image/resize,w_800/format,webp"/>

哈白布排第二吧，最大的幸运是遇到普拉蒂尼

中场历史top10，时间过去越久，人们越能意识到克罗斯的珍贵之处。

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上赛季队内3个金球级球员，维尼贝林克罗斯。如果欧洲杯赢的是德国，我觉得金球应该直接颁给克罗斯。

看专区帖子的话，应该是个边角料，夺冠与他无关，走了没有影响那种<img src="https://i2.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20221112102725_s_223350_o_w_1210_h_1206_62707.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

阿宽很强，但也只是历史长河中相对优秀又有点个人色彩的一颗星而已，理性