这场打凯尔特人有一个好消息，一个坏消息

好消息赢了，坏消息2:0以后踢的一坨

现在的拜仁阵地防守也很容易被打穿，压高位也容易被打穿，无解

帕利尼亚是唯一适合蹲坑的后腰

一样的，都是靠后卫补锅，曼城皇马阵地防守也是一坨

后防太乱了，后腰去补防侧翼导致中间空荡。关键是边路三人防俩个也没防住，对面一传倒三角全靠俩中卫

早就说了，诺伊尔在，拜仁没有龟的资本。只能一波莽出去，能赢就赢，赢不了拉倒。高层选孔子，恐怕也是有这方面考虑。

看来蹲坑是技术活，图上赛季想蹲没人

包是的，因为蹲坑不是简单的人盯人（现在传控球队因为阵型压上，防守都是人盯人，一个人被突破就乱了）球员还要有特定，前场要跑的猛，中场要硬且有摆脱，后场长传要准，还必须有小范围的三角配合，设在现在球队里基本见不到

孔式拜仁的特色就是下半场60-70分钟门前风声鹤唳

不仅仅是低位防守不力，主要是没有反击能力。

我看不全是诺伊尔的问题。
一来拜仁当初用过索默，种种原因也没龟住；再来拜仁这些年的备选门将从努贝尔到乌尔比希也没有稳的。
说起来，德系球队从守门员到后卫都比较有冒险精神，收益大于损失就行。索默算能蹲的。

其实老德国玩法就是我比你进更多的球，不管是早期的1333还是后来的352，正经防守的也就最多俩盯人的中卫，自由人爱往上冲这个自不必说，两个边翼卫在德国人理解下其实算中场（所以德国边翼卫去把边翼卫看成边后卫的意大利踢得都一般，布雷默在国米也没达到90年世界杯德国队的高度），这么算下来专职的防守人员，除了门将也就盯人中卫，整体的 防守也就适当防一下。

正经说德国人摆大巴，也就2002世界杯，前场进攻实在一般，后卫线还缺席了一整套首发，最后整体苟着踢打进决赛，后场靠卡恩开挂，前场靠巴拉克

蹲坑不是光蹲就行，比如上赛季打皇马，中场这老几位对对面的人，一不逼抢，二光贴身目送，两个丢球就这么来了

去年拉下脸来防反，是莱默尔腰子，基米希右后卫。今年反过来了，而且德里赫特正面防守能力是可以的。

02年说回收也是在自己的基础上回收。其实踢喀麦隆的时候一度压过中场（卡恩又不会站中圈），然后好像是对美国那场卡恩跑到禁区外头球解围，对手差点像斯坦科维奇一样吊进去。其他时候中卫身后一片空当不说，传中也要卡恩控制。

2006年对意大利摆过一阵大巴，到加时赛最后让人砸开了；2010年回收效果还行，但是对英格兰那场也没守住；14年对法国蹲过，但是莫名其妙地放他们传中给本泽马（感觉博阿滕和诺伊尔防空都有问题），反击又莫名其妙地踩刹车；到2016年踢意大利，人家会摆德国队不会，差距一下就看出来了。

说到底那些后卫没练过，进攻线上也没有意大利和穆里尼奥手下的能人，连希腊的高中锋和巨型边锋都没有。德国队历史上就没有那种1米9几的空霸中锋，而零几年其他欧洲二流球队挺流行前场扔一个那种人。德国的二流中锋往往都会拉边传中，只有菲尔克鲁格喜欢在禁区凿，但大菲的球队往往攻击性比较强，不知道他能不能在中圈前面负责争顶。
最后再说德国的守门员，从1966年的录像就能看见西德的守门员在小禁区线附近抓高球传中，可见他们分工就是那样。

现在说摆大巴的事实在太晚了，就算当年不趁着安切洛蒂在的时候多忍他两年，也应该忍忍纳格尔斯曼，就算教练上已经无可挽回也可以破罐子破摔放走戴维斯，起码摆出一副推倒重来的架势。同时，曼联1亿报价穆勒的时候果断把他卖了，他那几年比诺伊尔能量大。

你一豪门球队踢法，每年要保证联赛冠军，学个啥蹲坑踢法
有空学这个，不如想好进攻怎么比别人多进一个

德国其实我感觉从放弃自由人踢法以后，转型4后卫打法，并没有找到适合自己或者说能让自己跟世界强队比场面绝对控制的打法。玩442，没有防守好的组织后腰（施魏因施泰格能算一个，但也是边路踢不下去改的），前锋也没有意大利那种拿球能力强的9号半（最近这十几年这方面能力最强的反而是克洛泽），打拜仁这种4231，两个边路也没合适的边锋组合（拜仁基本用的外援，罗伊斯这样的还老受伤），年轻的穆勒和波多尔斯基能冲击，但持球能力都一般。这十几年往传控那方面学，反而把自己搞得四不像，别说门将和中锋断档，连之前最强的中场中路大局观好的核心组织球员以及身体对抗不俗、跑动能力强的后场防守人也都没了。

德国人踢球，身高其实不算最高的那一档，大家传统认为德国足球力量型+高举高打，但确实如您所言，意大利那种高中锋砸头球的，德国队几乎没有，比埃尔霍夫也不是那种单纯当桥头堡的类型，180出头，甚至170多，能满场飞跑动，来回拉扯，一起打配合的双前锋，才是德国这些年最常规的前锋类型。当然德国前锋绝大部分虽然身高不是超高海拔，头球倒是都还在线，甚至有一帮身高一般的轰炸机。瓦格纳那种194的大个倒是能生砸，但是实力有限，即便这几年缺中锋，最终也没带他去大赛。甚至德国整体上都没有特别高的球员，大部分也就180出头，甚至中场那帮持球的很多都170多，哈斯勒和拉姆这样的矮脚虎类型也不在少数。即便是中卫这种需要身高的位置，国家队层面来说，早些年190+的不多，大部分180+。这十几年整体中卫身高才上了一个档次，默特萨克和梅策尔德，胡梅尔斯和博阿滕，还有聚勒和吕迪格，但这帮人也就胡梅尔斯头球算不错，其他几个也就纯靠身高优势去抢头球，甚至聚勒和吕迪格在高空落点判断上还是弱鸡，这跟以前德国那帮180+的盯人中卫头球普遍还不错的局面是个鲜明对比。

说到德国门将，大范围防守和出击应该是他们历来的技术要求，即便卡恩这种偏门线的技术特点，比赛踢起来也需要承担很重要的出击防守的任务，尤其早年自由人时期，门将不说像现在这样打门卫，也不是蹲坑守门看前面队友踢球，这跟意大利那种蹲门前的门将是完全两个风格。舒马赫世界杯上出击飞腿是他职业生涯给人印象最深的，诺伊尔之前的一代沙尔克大范围活动神人莱曼靠出击范围更大，更受克林斯曼喜欢继而国家队上位，早年去意大利踢球，虽然是在意大利教练里比较偏进攻的扎切罗尼手下，踢得也是3后卫阵型，但完全格格不入，半年就回了德国。

德国踢到现在，我觉得再重新推倒理念玩大巴，太颠覆了，不说倒反天罡，也属于把之前多年的积累和理念都完全摒弃了，真操作起来即便下得了决心，操作成本也太高了，而且还未必能玩出意大利人那种效果。俱乐部层面能买外援，玩玩大巴也未尝不可，国家队层面还是尽量坚持传统优势的基础上进行一些改良（当然也别玩之前改传控这种有点矫枉过正的操作）。早年勒夫德国队，外加最近这十几年老海和弗里克的拜仁，进行结合，玩法还是整体上偏进攻一些，继续发挥能跑、能对抗，整体性好的优势，相对冲击型的踢法。技术层面讲究扎实有效，但也不过分花哨。

说到拜仁的教练，安切洛蒂那会确实有点太草草就做掉，也就老海出来救场，否则那个时间点，都未必有人救场。后面弗里克带队拿了冠军，以当时疫情期间经济压力较大，德系教练又没什么能进入市场的高级货，虽然弗里克有他自己一些相对局限的问题，但按说应该继续用他过渡几年，维持相对稳定才是上策，就算他提的维尔纳比较离谱，但是格策、佩里西奇这种花费不多的，满足他一下，按说也不是什么难事，但就是最后搞得直接二选一。然后找继任者，摆出一副耐心十足的样子给了5年合同，结果也还是1年半就把纳格尔斯慢扫地出门。拜仁自从西斯菲尔德之后，也就瓜干满了三年，甚至只有马加特干了两年半，其他的教练连2年都没坚持到。所有教练都各种原因，没拿到续约合同（弗里克这种临时合同转正的另算）。拜仁的问题，说到底还是管理层或者说体制的问题，对教练倒不是说完全无脑放权，但是一点话语权也不给，也是够一梦的。像瓜点名要内马尔太贵不买无妨，但已经在队里的本队青训出身且瓜点名留的克罗斯，高层直接搞那副嘴脸给逼走了，换其他俱乐部是完全不可想象的，就算不像惯着某些球员，也不至于这么直接简单粗暴的把关系搞僵。然而对另外一些球员，又搞一些特权，这样很容易搞一些球霸出来。穆勒相对来说，已经算性格还好，那几年能量不小，但好在没到现在基米希诺伊尔这种地步。萨内也就踢得拉胯，否则也得是个球霸。别说卖26岁的穆勒，37岁的诺伊尔滑雪重伤，连点处罚都没有，还一顿给他开脱，换其他队或者30年前的拜仁，至少得把他队长袖标给撸了

完全赞同。我去年7月份就想着给诺伊尔降薪一半，然后借着只能队长找裁判的新规给他队长撸掉，连词都想好了（发到拜仁穆尼黒吧）。
可是现在吧，一方面高层偏心本土球员，另一方面是球队这十几年确实是把命吊在诺伊尔的出击和一些后卫的回追身上，就连弗里克也恨不得2000万年薪续约博阿滕和阿拉巴，这就是结构性的问题。
从这个问题来看，我倒很赞成埃贝尔放弃弗里克：如果成功了，德国人会以为他们又行了；如果失败了，弗里克的教练生涯就算寿终正寝，盖棺定论。现在让孔帕尼恶心我们反倒可以接受。
目前拜仁和德国足球能改善的就是身体对抗，在对抗的前提下谈技术。新签的那个比朔夫，在对抗方面就比帕夫洛维奇和万纳那些人强一点。在这个基础上更进一步，即使培养不出像样的防守型中场（好像352时期也没有，这个阵形就是哪哪都和电视上说的不一样），起码能有对抗，然后迫使那些些球烫脚的人，要么上身体，要么退出足坛。

看了这场，我觉得不可能只怪孔帕尼了，拜仁的前场阵容问题才是最大的