客观数据直观分析,告诉你中场核心贝林厄姆到底强在哪儿

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少年托尔比(44级)楼主2025-01-13 17:42:19发布于黑龙江
客观数据直观分析,告诉你中场核心贝林厄姆到底强在哪儿少年托尔比 发表在足球话题区 https://bbs.hupu.com/topic

这些回帖亮了

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他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

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引用 @黄前久美子 发表的:
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小双德,兰帕德是有点组织能力的,杰拉德的冲击力和对抗能力也远强于他。

小双德,兰帕德是有点组织能力的,杰拉德的冲击力和对抗能力也远强于他。

杰拉德一脚大范围 够他贝林学到退役 双德拿球出球 可比他贝林强太多了 评论里一个个能把双德黑的就会进攻射门 闹麻了

杰拉德一脚大范围 够他贝林学到退役 双德拿球出球 可比他贝林强太多了 评论里一个个能把双德黑的就会进攻射门 闹麻了

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引用 @拉风的名字万里挑一 发表的:
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他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了原因么…都懂的

他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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引用 @Philipp_Basti 发表的:
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lz可以查一下对比穆夏拉、巴雷拉的看看吗

lz可以查一下对比穆夏拉、巴雷拉的看看吗

绿的是贝林,挖槽我都笑了

绿的是贝林,挖槽我都笑了

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主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

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引用 @少年托尔比 发表的:
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贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

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引用 @虎扑JR2003493090 发表的:
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楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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引用 @哎噜哎噜 发表的:
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杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德没有防守能力?

杰拉德没有防守能力?

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

我的意思 就是说他只能虐菜啊

我的意思 就是说他只能虐菜啊

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引用 @拉风的名字万里挑一 发表的:
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他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了原因么…都懂的

他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。
前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。
前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

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总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

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他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

所以,还是的

得有队友供他吸血;但问题是人家优秀中锋比他转化率高多了,干什么给他分享资源

所以,还是的

得有队友供他吸血;但问题是人家优秀中锋比他转化率高多了,干什么给他分享资源

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引用 @夜云浮泛 发表的:
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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

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引用 @夜云浮泛 发表的:
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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

我是野球场里最会唱歌的,KTV里最会踢球的

我是野球场里最会唱歌的,KTV里最会踢球的

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引用 @王者不飞翔 发表的:
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我至今不知道阿黄球迷对维尔茨莫名的敌意是从哪来的[奸笑]

我至今不知道阿黄球迷对维尔茨莫名的敌意是从哪来的[奸笑]

为了吹贝林啦看到别的中场都跟应激了一样要拼命踩的

为了吹贝林啦[奸笑]看到别的中场都跟应激了一样要拼命踩的

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引用 @少年托尔比 发表的:
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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

拿恩佐跟贝林比那是辱恩佐了,世界杯最佳新人跟什么镜头型中场比...

拿恩佐跟贝林比那是辱恩佐了,世界杯最佳新人跟什么镜头型中场比...

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引用 @拉风的名字万里挑一 发表的:
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我的意思 就是说他只能虐菜啊

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我的意思 就是说他只能虐菜啊

确实,我查数据的时候都没绷住

知道拉胯,但没想到这么拉胯

确实,我查数据的时候都没绷住

知道拉胯,但没想到这么拉胯

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引用 @少年托尔比 发表的:
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绿的是贝林,挖槽我都笑了

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绿的是贝林,挖槽我都笑了

之前贝林去皇马还有人说这下穆夏拉和他顶峰相见难了

之前贝林去皇马还有人说这下穆夏拉和他顶峰相见难了

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我一切尔西球迷之前总刷到皇马区贝林帕尔默对比,他们天天看不起帕尔默,也不知道哪来的底气

我一切尔西球迷之前总刷到皇马区贝林帕尔默对比,他们天天看不起帕尔默,也不知道哪来的底气

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贝林我感觉就是个影锋,说他有过人能力吧有点,但是不多,传球也没什么穿透性,身体对抗还行,根本没皇马球迷吹的1.8亿金球水平

贝林我感觉就是个影锋,说他有过人能力吧有点,但是不多,传球也没什么穿透性,身体对抗还行,根本没皇马球迷吹的1.8亿金球水平

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引用 @用户2100801007 发表的:
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贝林和帕尔默这个赛季一个5助攻一个6助攻,帕尔默传威胁球强在哪里?

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贝林和帕尔默这个赛季一个5助攻一个6助攻,帕尔默传威胁球强在哪里?

贝林前面是姆巴佩维尼修斯,帕尔默前面是杰克逊马杜埃凯

贝林前面是姆巴佩维尼修斯,帕尔默前面是杰克逊马杜埃凯

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伪9号?

伪9号?

伪9就更不配了

伪9就更不配了

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你这句话等于说干啥啥不行,吃啥啥没够都这个能力了还想抢球队资源

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你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

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引用 @用户2100801007 发表的:
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贝林和帕尔默这个赛季一个5助攻一个6助攻,帕尔默传威胁球强在哪里?

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贝林和帕尔默这个赛季一个5助攻一个6助攻,帕尔默传威胁球强在哪里?

队友不一样,切尔西前场球员吃饼能力比不过皇马前场球员吃饼能力。
看助攻能力直接看创造进球机会的数据吧,帕尔默16次,贝林厄姆2次

队友不一样,切尔西前场球员吃饼能力比不过皇马前场球员吃饼能力。
看助攻能力直接看创造进球机会的数据吧,帕尔默16次,贝林厄姆2次

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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

去年皇马哪来的策应扛人的中锋?你别告诉我说是替补的何塞卢

去年皇马哪来的策应扛人的中锋?你别告诉我说是替补的何塞卢

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引用 @爱足球喜红军球迷 发表的:
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杰拉德没有防守能力?

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杰拉德没有防守能力?

就让这俩印象流吧,集锦都没看过在这说杰拉德

就让这俩印象流吧,集锦都没看过在这说杰拉德

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引用 @號捺頭 发表的:
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这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。
前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

西甲的平均技术水平比英糙还是高多了,很多在英超看起来不错的技术球员到了西甲就变糙哥

西甲的平均技术水平比英糙还是高多了,很多在英超看起来不错的技术球员到了西甲就变糙哥

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引用 @哎噜哎噜 发表的:
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杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德一个六边形战士,没防守型能力???

杰拉德一个六边形战士,没防守型能力???

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引用 @虎扑JR1651991292 发表的:
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恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

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恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

贝林厄姆这辈子能见到大力神杯么?

贝林厄姆这辈子能见到大力神杯么?[奸笑]

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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

看看牢佐的,感觉上牢佐被浪费的助攻应该好多

看看牢佐的,感觉上牢佐被浪费的助攻应该好多

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引用 @少年托尔比 发表的:
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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

我觉得一句最简单的话,说大师级中场有几个人会想到说贝林厄姆,他有大师级中场的能力英格兰就不于踢成那个样子,贝林有点四不像的,中锋他踢不了,影锋他也不完全算,攻击性中场或是前腰他传球能力不行,后腰他又胜任不了,贝林的确全能,但是他没长板,这也是英格兰球员的通病,国家队比赛会放大这些。贝林我觉得他需要控制力极强的中场,他扮演万金油自由人那种,球队需要插上进攻我可以临时扮演,球队需要中场投入兵力绞杀,我也能帮忙,球队需要我临时做支点,我也能做,但是这些都只能是第二选择,他无法独立支撑起球队这些,说真的,不聊欧冠的争议判罚这些,改变不了,即使如此我觉得皇马所有人身价都虚高,作为中场,我觉得贝林就不如佩德里,佩德里那是有大师级中场的影子的,都说英格兰年轻,西班牙不年轻吗

我觉得一句最简单的话,说大师级中场有几个人会想到说贝林厄姆,他有大师级中场的能力英格兰就不于踢成那个样子,贝林有点四不像的,中锋他踢不了,影锋他也不完全算,攻击性中场或是前腰他传球能力不行,后腰他又胜任不了,贝林的确全能,但是他没长板,这也是英格兰球员的通病,国家队比赛会放大这些。贝林我觉得他需要控制力极强的中场,他扮演万金油自由人那种,球队需要插上进攻我可以临时扮演,球队需要中场投入兵力绞杀,我也能帮忙,球队需要我临时做支点,我也能做,但是这些都只能是第二选择,他无法独立支撑起球队这些,说真的,不聊欧冠的争议判罚这些,改变不了,即使如此我觉得皇马所有人身价都虚高,作为中场,我觉得贝林就不如佩德里,佩德里那是有大师级中场的影子的,都说英格兰年轻,西班牙不年轻吗

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引用 @少年托尔比 发表的:
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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

一个进球运不错的中场

一个进球运不错的中场

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引用 @miaopaw 发表的:
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拿恩佐跟贝林比那是辱恩佐了,世界杯最佳新人跟什么镜头型中场比...

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拿恩佐跟贝林比那是辱恩佐了,世界杯最佳新人跟什么镜头型中场比...

恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

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引用 @劳斯莱斯库里赢 发表的:
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总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

他能有双德一半技术都不至于这样 就是个脚下好点的费莱林

他能有双德一半技术都不至于这样 就是个脚下好点的费莱林

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引用 @少年托尔比 发表的:
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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

谢谢科普,先不说贝林强不强,感觉从数据上来说维尔茨并没有皇马球迷说的那么不堪

谢谢科普,先不说贝林强不强,感觉从数据上来说维尔茨并没有皇马球迷说的那么不堪

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引用 @哎噜哎噜 发表的:
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杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德达不到贝林这个水平,他没有什么防守能力,贝林能给的场均2抢断加拦截他没有,那问题就更大了

杰拉德出道右后卫生涯末期改打拖后后腰,和兰帕德强行打英格兰老祖宗传下来的442平行中场还得因为自身运动能力更好打偏防守那个,你跟人说杰拉德没防守比不了打假中锋的贝林,要不贝林客串一下右后卫?皇马不是缺右后卫么怎么不让更会防守的贝林打?

杰拉德出道右后卫生涯末期改打拖后后腰,和兰帕德强行打英格兰老祖宗传下来的442平行中场还得因为自身运动能力更好打偏防守那个,你跟人说杰拉德没防守比不了打假中锋的贝林,要不贝林客串一下右后卫?皇马不是缺右后卫么怎么不让更会防守的贝林打?

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引用 @號捺頭 发表的:
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这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

这是英式中场的特点,兰帕德、杰拉德一脉相承的。
前段时间还有JR说惋惜杰拉德到皇马会咋样,看看贝林发展咋样就行了

张口就来,杰拉德年轻的时候能从后场带球独闯龙潭,有重炮远射,右路出身有传中有大范围转移,后期老了能后置发牌,你可以黑杰拉德滑倒回传冒失最快红牌乱放铲,贝林先展现出杰拉德这么丰富的技能包再说碰瓷吧

张口就来,杰拉德年轻的时候能从后场带球独闯龙潭,有重炮远射,右路出身有传中有大范围转移,后期老了能后置发牌,你可以黑杰拉德滑倒回传冒失最快红牌乱放铲,贝林先展现出杰拉德这么丰富的技能包再说碰瓷吧

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这样说的话恩佐应该比克鲁伊夫厉害,克鲁伊夫什么国家队冠军都没有

这样说的话恩佐应该比克鲁伊夫厉害,克鲁伊夫什么国家队冠军都没有

这样说的话贝林应该比罗纳尔多厉害,罗纳尔多一辈子没摸过欧冠决赛的草皮

这样说的话贝林应该比罗纳尔多厉害,罗纳尔多一辈子没摸过欧冠决赛的草皮

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引用 @点亮一次瘦一克 发表的:
只看此人

数据本身就很有欺骗性。看球是看什么,是看球场表现和结果,没有这些数据之前就没有足球了吗,足球给人的感动,是体验天堂与地狱的交错,不是看数据高低。数据是辅助参考,更多应该用于转会评估球员。大数据模型未来对球员引援一定有很强的应用价值。 尽管这些数据比进球和助攻更加精细,但实际上仍然都是相对简单的数据。球是人来踢的,队友不同,对手不同,球员自身的状态不同,联赛不同,甚至于裁判,都有很大可能影响数据得分。每90分钟踢欧冠淘汰赛和联赛保级队是无法通过数据来区分的,因此低强度比赛占比越多的球员,数据反而表现可能更高。球队风格不同也会极大地影响数据,举个典型的例子,比如尤文的风格,1比0死🐶的球队,这种球队球员的数据一定不好看,比赛场面可能也很恶心,但未必取得不了好成绩,出不了好球员。数据模型以什么为基础,数据模型是否存在偏差,我们作为普通球迷实际很难判断这些数据的真实可靠性,因此最好的判断球员的方式就是表现加结果,不然就会出现球队输了某人没输这种情况。比如看传球成功率不看传球难度,短传长传安全球还是冒险向前推进的球场实际表现就是纸上谈兵。看不懂一个球员强在哪,可能是观察样本不够,二就是不能以客观地角度看球员,喜欢预设立场,现有结论再找证据。对球员的评价要放长远,谁都有高潮也有低谷,没必要唯数据论,也没必要一场论。风物长宜放眼量,至于维尔茨帕尔默贝林谁强谁弱,15年后自会有定论。 现在不也有很多人,天天看不懂梅西强在哪,C罗,大罗,齐达内强在哪?

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数据本身就很有欺骗性。看球是看什么,是看球场表现和结果,没有这些数据之前就没有足球了吗,足球给人的感动,是体验天堂与地狱的交错,不是看数据高低。数据是辅助参考,更多应该用于转会评估球员。大数据模型未来对球员引援一定有很强的应用价值。
尽管这些数据比进球和助攻更加精细,但实际上仍然都是相对简单的数据。球是人来踢的,队友不同,对手不同,球员自身的状态不同,联赛不同,甚至于裁判,都有很大可能影响数据得分。每90分钟踢欧冠淘汰赛和联赛保级队是无法通过数据来区分的,因此低强度比赛占比越多的球员,数据反而表现可能更高。球队风格不同也会极大地影响数据,举个典型的例子,比如尤文的风格,1比0死🐶的球队,这种球队球员的数据一定不好看,比赛场面可能也很恶心,但未必取得不了好成绩,出不了好球员。数据模型以什么为基础,数据模型是否存在偏差,我们作为普通球迷实际很难判断这些数据的真实可靠性,因此最好的判断球员的方式就是表现加结果,不然就会出现球队输了某人没输这种情况。比如看传球成功率不看传球难度,短传长传安全球还是冒险向前推进的球场实际表现就是纸上谈兵。看不懂一个球员强在哪,可能是观察样本不够,二就是不能以客观地角度看球员,喜欢预设立场,现有结论再找证据。对球员的评价要放长远,谁都有高潮也有低谷,没必要唯数据论,也没必要一场论。风物长宜放眼量,至于维尔茨帕尔默贝林谁强谁弱,15年后自会有定论。
现在不也有很多人,天天看不懂梅西强在哪,C罗,大罗,齐达内强在哪?

6

你说了一堆,甚至讲情怀这种虚无的东西了,都不愿意实事求是讨论一下客观数据和能力的问题

6

你说了一堆,甚至讲情怀这种虚无的东西了,都不愿意实事求是讨论一下客观数据和能力的问题

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引用 @少年托尔比 发表的:
只看此人

你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

碾压级别的,根本不是一个档次的球员。

碾压级别的,根本不是一个档次的球员。

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同年龄杰拉德能和贝林比?

同年龄杰拉德能和贝林比?

球盲闹麻了 你要不要查查杰拉德像他这么大的时候啥成绩??比你贝林强太多了好嘛!差不多得了 没看过就别出来满嘴胡吣了

球盲闹麻了 你要不要查查杰拉德像他这么大的时候啥成绩??比你贝林强太多了好嘛!差不多得了 没看过就别出来满嘴胡吣了

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如果按这种数据,那b费就是世界第一中场,还是建议多看球,想想中场在场上到底干什么

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如果按这种数据,那b费就是世界第一中场,还是建议多看球,想想中场在场上到底干什么

楼主列了数据,不是一张嘴在那瞎说,既然你这么懂,你来解释下中场前场核心到底是什么,让我们学习学习,还有贝林维尔茨帕尔默穆夏拉有什么不同,愿闻大神高见

楼主列了数据,不是一张嘴在那瞎说,既然你这么懂,你来解释下中场前场核心到底是什么,让我们学习学习,还有贝林维尔茨帕尔默穆夏拉有什么不同,愿闻大神高见

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引用 @哎噜哎噜 发表的:
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场均抢断2以上被你吃了?是不是非要达到卡纳瓦罗那种数据才行啊 打同样位置的福登抢断不到0.2 贝林厄姆还要怎么抢

场均抢断2以上被你吃了?是不是非要达到卡纳瓦罗那种数据才行啊 打同样位置的福登抢断不到0.2 贝林厄姆还要怎么抢

你指一下贝林在哪里

你指一下贝林在哪里

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贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的
缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的
大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的
缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的
大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

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贝林厄姆这辈子能见到大力神杯么?[奸笑]

贝林厄姆这辈子能见到大力神杯么?[奸笑]

何止贝林,恩佐比c罗都强

何止贝林,恩佐比c罗都强

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引用 @点亮一次瘦一克 发表的:
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因为要脸啊,维尔茨的比赛,帕尔默的比赛,恩佐的比赛我又没看过几场,我凭什么评价人家?云吗?没有调查就没有发言权,我没看过人家几场比赛,没有能力评价人家有什么问题。我知道自己几斤几两,一个普通球迷,我也知道自己有立场,不会以己度人,知道自己屁股歪就不装理中客。自己有偏向的情况下,没必要向别人灌输自己的看法。我只是个看球的,没有脸大到觉得自己是对的,在自己主队圈子圈地自萌就行了。在公共区能聊球就聊几句,聊不了就算啦。你在这摆数据是你的自由,我提出来数据不代表一切是我的自由,每个人看球有自己关注的东西,谁也不比谁高贵。你看懂看不懂是你的事,我看懂看不懂是我的事,我没有义务给你解释。我只是提出数据具有不代表一切,要结合具体的场景。你能接受就接受,接受不了就算了。话不投机半句多,到此为止。

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因为要脸啊,维尔茨的比赛,帕尔默的比赛,恩佐的比赛我又没看过几场,我凭什么评价人家?云吗?没有调查就没有发言权,我没看过人家几场比赛,没有能力评价人家有什么问题。我知道自己几斤几两,一个普通球迷,我也知道自己有立场,不会以己度人,知道自己屁股歪就不装理中客。自己有偏向的情况下,没必要向别人灌输自己的看法。我只是个看球的,没有脸大到觉得自己是对的,在自己主队圈子圈地自萌就行了。在公共区能聊球就聊几句,聊不了就算啦。你在这摆数据是你的自由,我提出来数据不代表一切是我的自由,每个人看球有自己关注的东西,谁也不比谁高贵。你看懂看不懂是你的事,我看懂看不懂是我的事,我没有义务给你解释。我只是提出数据具有不代表一切,要结合具体的场景。你能接受就接受,接受不了就算了。话不投机半句多,到此为止。

要脸?

你好意思说这句话说说明已经不要脸了,你这跟那帮小仙女的逻辑是一样的

讲理讲不明白扯情怀,聊不过了来一句:怎么说是每个人的自由

当然,我也可以说我们校队内部训练赛含金量高于欧冠决赛,也是我的自由,但你觉得该不会有人真把这种话拿出来说吧

你就是一个,你居然试图用讲情怀的方式论证1>2,还说这是你的自由

足球荒漠恐怖如斯

要脸?

你好意思说这句话说说明已经不要脸了,你这跟那帮小仙女的逻辑是一样的

讲理讲不明白扯情怀,聊不过了来一句:怎么说是每个人的自由

当然,我也可以说我们校队内部训练赛含金量高于欧冠决赛,也是我的自由,但你觉得该不会有人真把这种话拿出来说吧

你就是一个,你居然试图用讲情怀的方式论证1>2,还说这是你的自由

足球荒漠恐怖如斯

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楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

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引用 @虎扑JR1651991292 发表的:
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恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

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恩佐还是先摸下欧冠决赛的草皮吧

恩佐摸不摸得到欧冠决赛的草皮还有悬念,贝林是一辈子都摸不到世界杯金童奖杯了,毕竟最有希望拿的那一届刚好被恩佐拿了呢,恩佐还顺手作为主力把大力神杯拿下了。

恩佐摸不摸得到欧冠决赛的草皮还有悬念,贝林是一辈子都摸不到世界杯金童奖杯了,毕竟最有希望拿的那一届刚好被恩佐拿了呢,恩佐还顺手作为主力把大力神杯拿下了。

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引用 @黄前久美子 发表的:
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看看牢佐的,感觉上牢佐被浪费的助攻应该好多

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看看牢佐的,感觉上牢佐被浪费的助攻应该好多

恩佐跟他不是一个类型,恩佐后腰前置,数据对比上看不出来什么,因为恩佐没有那么多射门机会,而且也不想贝林那样往禁区里扎,因为前面已经有杰克逊了,所以他大多数时间都在禁区外,弧顶处处理球,打门数要少非常多

但组织方面,贝林根本没法比,高了一个数量级

恩佐跟他不是一个类型,恩佐后腰前置,数据对比上看不出来什么,因为恩佐没有那么多射门机会,而且也不想贝林那样往禁区里扎,因为前面已经有杰克逊了,所以他大多数时间都在禁区外,弧顶处处理球,打门数要少非常多

但组织方面,贝林根本没法比,高了一个数量级

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是的,understat,得挂梯子

是的,understat,得挂梯子

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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

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引用 @夜云浮泛 发表的:
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强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

强还是强的,比中场更中锋,比中锋更中场。但反过来说,中场他比不过顶级纯中场,中锋他比不过顶级纯中锋。他威胁最大的前插,需要一个能拖后能传球的中场,也需要一个能策应能抗人的中锋。去年的皇马有这个环境,但并不是年年的皇马都能提供出这样的环境。归根到底,皇马太有钱了,市面上好中锋是可以砸钱买来的,但这种中锋一般是不愿做嫁衣的。除非弗老头强压,集全队资源来捧他。

你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

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他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

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引用 @拉风的名字万里挑一 发表的:
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他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了原因么…都懂的

他最强的是前插,错位找后腰打身体差,心理素质也好
他的护球和出球也还可以,五大上游水平稳稳的
但他非常怕技术碾压自己的中场群,西班牙和今年的巴萨都是
面对顶级高位逼抢,贝林不是没占过上风,而是根本不会去对位,一下子自由起来了
原因么…都懂的

你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

总体特点还是英式中场,类似双德,擅插上进攻,组织能力较弱。前场攻击手多的时候,再加上他,进攻就会没重点。

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引用 @少年托尔比 发表的:
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你这句话等于说干啥啥不行,吃啥啥没够都这个能力了还想抢球队资源

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你这句话等于说

干啥啥不行,吃啥啥没够

都这个能力了还想抢球队资源

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

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引用 @夜云浮泛 发表的:
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主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

主要在于有些球员,吃资源也没有用。能够吃资源有回报的,就已经是强的球员了。

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

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引用 @少年托尔比 发表的:
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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

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你说护球我同意,你说出球我想笑。恩佐没骂这么长时间,本赛季关键传球和长传是他的2倍

那像你说这种,碰见比自己硬的中场直接失踪了,那他的意义仅限于虐菜吗?现在哪个对中场不都以技术高为主

我的意思 就是说他只能虐菜啊

我的意思 就是说他只能虐菜啊

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楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

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我的意思 就是说他只能虐菜啊

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我的意思 就是说他只能虐菜啊

确实,我查数据的时候都没绷住

知道拉胯,但没想到这么拉胯

确实,我查数据的时候都没绷住

知道拉胯,但没想到这么拉胯

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引用 @虎扑JR2003493090 发表的:
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楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

我可以给你找数据对比,很快的,5分钟

我可以给你找数据对比,很快的,5分钟

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引用 @虎扑JR2003493090 发表的:
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楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

楼主这贴很客观很专业,我看皇马区很多人说踢前场核心贝林比维尔茨强很多,我也不清楚这两人具体谁强谁弱

蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

贝林就属于那种,没有中锋的时候,可以吃一次中锋的盒饭拿拿射门权;球队有中锋的情况下,像英格兰国家队,他再抢那就是不知好歹了

不过也是,他又没有组织能力,不抢抢射门那就查无此人

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

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引用 @少年托尔比 发表的:
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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

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蓝色维尔茨,结合我上面说的公式你可以分析一下。
进球能力差不多的情况下,组织助攻能力差不多是贝林的2倍,全方位包围

谢谢科普,先不说贝林强不强,感觉从数据上来说维尔茨并没有皇马球迷说的那么不堪

谢谢科普,先不说贝林强不强,感觉从数据上来说维尔茨并没有皇马球迷说的那么不堪

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贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的
缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的
大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的
缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的
大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

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只看此人

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

他是需要有中锋的,需要的是干脏活的中锋,英格兰他那个经典倒勾,就是托尼老师替他卡住了防守人员,才让他有背身倒勾的空间。

所以,还是的

得有队友供他吸血;但问题是人家优秀中锋比他转化率高多了,干什么给他分享资源

所以,还是的

得有队友供他吸血;但问题是人家优秀中锋比他转化率高多了,干什么给他分享资源

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贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

贝林是传统的英式中场加强版 擅长推进 插上破门,赠品是擅长抢断拦截 这是兰帕德杰拉德没有的
缺点也一样的,这不是组织型中场,让他做哈维皮尔洛不可能的
大英这么多年了,合格的中场也就贝克汉姆 哈格里夫斯这两个人,兰帕德杰拉德各算半个 所以对大英的要求不能那么高,这算是我看到的第三好的了

那你怎么没看看远方的帕尔默和麦迪逊呢

那你怎么没看看远方的帕尔默和麦迪逊呢

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贝林我感觉就是个影锋,说他有过人能力吧有点,但是不多,传球也没什么穿透性,身体对抗还行,根本没皇马球迷吹的1.8亿金球水平

贝林我感觉就是个影锋,说他有过人能力吧有点,但是不多,传球也没什么穿透性,身体对抗还行,根本没皇马球迷吹的1.8亿金球水平

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Re:客观数据直观分析,告诉你中场核心贝林厄姆到底强在哪儿
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