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周瑜在东吴的历史地位为什么不如陆逊？ 71回复/ 36亮67357 浏览

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飞奔的小老虎2024-12-13 10:09:09发布于河北

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引用 @天地壹梵发表的:

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周瑜真正实力吊打诸葛亮，诸葛亮一介草夫，真实谋略水平甚至不如张飞

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周瑜真正实力吊打诸葛亮，诸葛亮一介草夫，真实谋略水平甚至不如张飞

都逝世两千来年的人了，就别瞎黑了吧

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TANLYXIE2024-12-13 10:48:44

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活得不够久呗，孙权自己都说，没周瑜他称不了帝，你想想是怎样的功劳才会让一个皇帝说出这么一句有违天命理论的言论

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TANLYXIE2024-12-13 10:52:07

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没陆逊也许孙权称不了帝，也许守不住荆州或者寿春，但要是没有周瑜，孙权早就是曹操的扬州刺史了。

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勒布朗23詹姆椒2024-12-13 11:57:24发布于北京

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引用 @困了就睡吧zzz 发表的:

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

毕竟自己亲手提拔培养的，士别三日，刮目相看的典故在那儿摆着呢，正经嫡系。三国志里吕蒙病重时孙权在那儿偷看，那个心疼劲儿，竟然有阴谋论说吕蒙是孙权害死的

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卢玧我2024-12-13 11:58:35发布于广东

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不知道为什么马超那么不受人待见，明明用好了绝对是一员虎将，不过我又突然想到魏延就释然了，都是政治斗争牺牲的可怜人

刘备也没不待见马超，取西川取汉中马超也是刚投降，不可能上来就给大规模兵，并且那时候刘备将不少兵又不多都等着立功不可能让马超带方面军，实际从后面封赏看刘备是肯定了马超功劳的。
最重要的是刘备称帝，是马超挑头上书的，这个事属于做的漂亮，自己有声望又是外将上书这个事对刘备舆论有利，刘备后面封凉州又五虎的足以说明对马超的肯定了，只不过第二年马超就死了，从后面重用马岱可以看出刘备对马超集团没什么额外看法算是自己人，马超估计最后几年身体也不太行了，否则只会比马岱对蜀汉影响力高，确实死的太早导致蜀汉没啥战绩，但是荣誉蜀汉对他的封赏是高过功绩的，刘备没不待见他。

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lucyever2024-12-13 12:38:15发布于山东

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引用 @过客无言发表的:

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因为周瑜当都督时，主公孙权也无非是个将军，州牧。等陆逊出将入相时，孙权都是皇帝了，那当然地位不对等了。另外周瑜属于加入东吴集团的类合伙人，但周瑜自己以臣子礼去拜孙权，实际上周瑜有带着兵马自立的可能，所以周瑜要跳过刘备直取西川时，有个阴谋论就是他打算带着自己人去那边自立为军阀。而陆逊始终就是当地士族代表，一直是臣子，皇上不但依靠士族，还需要他的才华，他也足够听话，也有手腕，可惜最后卷入和孙家选后人的麻烦里最后被逼死了。地位方面也是陆逊更让皇帝放心，给多大都能拿回来。真给周瑜那么大权利可能真拿不回来

这个阴谋论太扯了，有部队就能自立啊，不看看三国那些人靠什么，刘焉刘表宗亲，马腾世代在西凉，张鲁有宗教，袁绍四代三公，曹操祖上也有人，孙家后来压士族压了多少年，周瑜有啥资本自立，还是去西川，靠他爹一个退休三公吗

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过客无言2024-12-13 13:05:38发布于辽宁

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引用 @lucyever 发表的:

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你可以这么思考，但主公不敢啊。毕竟孙家就是从袁术军脱离出来的，这不得不防啊

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佩林卡也干了2024-12-13 14:58:16发布于内蒙古

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其实我觉得相对来说刘备集团的氛围算好的了，可惜夷陵之战过后再也没有了任何争霸的可能了，后期的姜维北伐损失一万人都算大败伤筋动骨了

你在逗我吗？演义看多了是不是

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你在搞毛线2024-12-13 16:02:45发布于广东

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引用 @佩林卡也干了发表的:

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你在逗我吗？演义看多了是不是

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你在逗我吗？演义看多了是不是

有错直接说就行了，何必阴阳怪气的。

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虎扑JR17495579432024-12-13 22:51:41发布于浙江

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引用 @虎扑JR1739126227 发表的:

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就是职业生涯太短，陆逊本就是江东世家大族，身居高位的时间足够长，跟东吴皇室联姻让他们家族的地位稳固，又没做过出格的事，这种情况下自然有的是人帮忙说话。周瑜属于江东外来户，他的根基远没有陆逊那么牢，所以赤壁之战时还要加派一个程普走双都督。等一切刚刚稳定下来，周瑜病逝了。东吴朝堂里没有多少周瑜的人，也就没多少人会帮他说话，时间长了自然就被淡化了。

就是职业生涯太短，陆逊本就是江东世家大族，身居高位的时间足够长，跟东吴皇室联姻让他们家族的地位稳固，又没做过出格的事，这种情况下自然有的是人帮忙说话。
周瑜属于江东外来户，他的根基远没有陆逊那么牢，所以赤壁之战时还要加派一个程普走双都督。等一切刚刚稳定下来，周瑜病逝了。东吴朝堂里没有多少周瑜的人，也就没多少人会帮他说话，时间长了自然就被淡化了。

最主要的还是死的早，纯属个人认为

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虎扑JR17495579432024-12-13 22:54:39发布于浙江

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引用 @过客无言发表的:

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孙权一生之敌不是他自己的精神内耗么？[捂脸]兄长杀了那么多人，他掌权总感觉别人要搞他

你是癔症了吗？吴世家林立不知道吗？你可以吹蜀国的文臣武将，又是冠以各种浪漫，但是请不要癔症，历史如果还能添加各种有色滤镜，刘备只能说先被各种鞭尸后被吹上神坛，蜀粉请注意

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EdgeJR2024-12-13 22:59:50发布于安大略

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引用 @小禹禹太难了发表的:

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讲历史的话甚至周瑜没当过都督。甚至就不是吴臣。

讲历史的话甚至周瑜没当过都督。
甚至就不是吴臣。

？经典造谣

策薨，与张昭等共辅孙权，遂周旋三郡，平讨不服。又从征江夏，还过豫章，别讨乐安。乐安平定，代太史慈备海昏，与周瑜为左右督，破曹公于乌林，又进攻南郡，走曹仁。拜裨将军，领江夏太守，治沙羡，食四县。
你们这些人张口就来能不能过过脑子？

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虎扑JR08029896182024-12-13 23:09:34发布于上海

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引用 @用户1906901752 发表的:

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历史上陆逊才是东吴第一个大都督，总揽军权，之前的都是左右督，两个人互相制约的另外陆逊夷陵石亭两场大胜打出了孙权称帝的底气

历史上陆逊才是东吴第一个大都督，总揽军权，之前的都是左右督，两个人互相制约的
另外陆逊夷陵石亭两场大胜打出了孙权称帝的底气

你不提，我都忘了赤壁之战了

你不提，我都忘了赤壁之战了[奸笑]

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伊濑茉莉也2024-12-14 02:45:51发布于河南

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周瑜地位还低啊，儿子娶长公主，只可惜周循死的早，女儿嫁太子，可惜太子也死的早。

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Tim07072024-12-14 05:21:54发布于湖北

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引用 @过客无言发表的:

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公瑾是不是相当于孙伯符的合伙人啊

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TerenceTay2024-12-14 05:53:26

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因为周瑜死得早了

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skip_2024-12-14 08:34:05发布于山西

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引用 @hupu542716 发表的:

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就好奇问下，你得出这个结论的依据是什么？

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就好奇问下，你得出这个结论的依据是什么？

全靠意淫，厉害吧

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虎扑JR10623791242024-12-14 09:08:43发布于辽宁

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

都别争了，周瑜吕蒙死后孙权连个谥号都没给

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过客无言2024-12-14 09:35:56发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1749557943 发表的:

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我真不是薯粉，我至少不觉得孙权拿下荆州是什么鼠辈行为，而是关羽装逼玩大了。他完全可以修书一封让东吴给他来条路认个怂，顾念旧情让他逃回蜀中，但他放不下脸面非得装逼。当然孙吴不一定给是肯定的，孙权是个制衡者肯定结果大概率还是杀或者拘禁。总之孙权家世家确实多我知道，孙权的心魔也是如此，不敢像曹老板那么坦荡，前期敢唯才是举，中后期才各种肃清朝内。孙权是上任就惶恐万分，搞这个搞那个，外搞内搞一觉睡不好。我只能说这孙权这辈子，压力太大了

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菲林已售罄2024-12-14 09:57:29发布于安徽

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引用 @困了就睡吧zzz 发表的:

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

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扯犊子。孙权四大都督里最喜欢吕蒙因为把荆州拿回来了你自己去看三国志。

额有没有可能正史根本没有四大都督的说法

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