并不是说萝卜不重要，阵容畸形而已，你见过哪个球队首发得分后卫不注重得分单独注重防守的

喷别人是饭圈自己是饭圈还不自知，觉得保罗比威少强让你更加自信了这不是饭圈球迷最爱说的话吗？拿个Excel预期跟圣旨一样，你敢直面炮首轮次数不比威少少的事实吗？

我当然不是饭圈，因为我摆事实讲道理且经历过那个时候，你这注册天数17年的时候都没在虎扑哪儿知道那时候的情况？那是因为威少很少带队啊，你蹭大哥杜兰特的车啊，后来自己带的时候，什么水平知道吧？17年说阵容很差是47胜，阵容好起来的1819呢？再后面直接就连核心都算不上还带啥队呢

你真是有点搞笑，我17年没注册虎扑就代表我17没看球，鉴定为逻辑学不过关，在最大的篮球饭圈跟你聊球就攻击别人是饭圈，也就这水平了

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你不光篮球水平不行，语文水平也不行，我说你没经历过17年的虎扑，哪能知道17年虎扑上是怎么认为雷霆进季后赛还是没问题的，哪句说你没看球了？你这理解能力难怪听不懂我说的话。一个人只说论点，说了半天没一点论据，别人说话也看不懂，反正就是我不管我哥哥最厉害就可以了，很符合饭圈的心理

17年威少没得说，完全尽力了。18年说是说三巨头，甜瓜完全配不上这个薪水，进攻不稳定防守大漏勺，萝卜伤了以后没人给他擦屁股，雷霆防守直接崩了。季后赛威少和乔治都是神一场鬼一场。19年常规赛威少其实还行，季后赛确实坑，这个没得洗。

17年威少没得说，完全尽力了。18年说是说三巨头，甜瓜完全配不上这个薪水，进攻不稳定防守大漏勺，萝卜伤了以后没人给他擦屁股，雷霆防守直接崩了。季后赛威少和乔治都是神一场鬼一场。19年常规赛威少其实还行，季后赛确实坑，这个没得洗。

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我最后说一遍你的发言也没有任何意义，不如看看你以前自己说被子能打首发打脸吗，你自以为是论坛辩论的好手，其实也只会拿Excel和赔率罢了，还不如那些那gif来黑的球迷，一边给别人扣帽子一边自诩逻辑严密，没啥好说的

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拿掉威少20胜这个方法不合理啊，因为这是是围绕你的特点去建队的，应该要考虑的是球员的平均水平而不是抛开他以外其他阵容咋样。举个例子，没有ai的话，01年76人也不怎么样。但是如果真没ai的话人家肯定就不选择一箭头加四防守了啊，人家肯定用穆托姆博去换进攻点了，这样战绩大概率比穆托姆博在倒是撑不了进攻来的好的，难道能证明穆托姆博不如这球员价值高吗？罗伯森这么菜，18年为啥没有他雷霆断档下滑？所以，人球员是有水平的，只是天赋点重复，一群防守尖兵肯定是不如三个进攻还可以的配两个防守尖兵，但其实防守尖兵水平不一定比进攻还可以的球员差的，这是人员配置决定的。17雷霆这些人水平不差，奥拉迪波在魔术也是16-18的球员，人家防守一直不差而不是一般，不然18年突然拿了武功秘籍进一防的？那坎特15赛季还快19+11呢，是不是也有一定实力？普通首发我可以理解为球队第五人这个水平吧，不然叫什么普通首发呢？奥拉迪波并没有那么差劲。17年节奏你和24年比？咋不和10年比，10年左右18分的叫乔约翰逊，你觉得他是不是全明星水准？为啥奥迪离开威少就腾飞了？我想说的不是都是威少的问题，而是他高度占球权，防守差，超高产中效这个打法，你给他配球队就是不容易的。雷霆只是选择了防守型去配合他，你把这个抗球权的拿掉没进攻点当然赢不了球是必然，那我还说没有ai的话01年76人战绩也是菜呢，你能说穆托姆博水平不行吗？威少这种超高产但是中低效（那年可以说达到中效）的球员，你要拖底就是给他配他替喜欢的阵容。威少带15雷霆拿45胜，那也是因为15雷霆阵容不差，你要拿15去对标17的话，那行，直接对标15不就得了？可以看到雷霆的这些人水准不差，只是大部分当不了箭头。反过来，20雷霆不被人看好，施罗德，矮瘦且不够高效，亚历山大，一个二年级，上赛季是11分，加里纳利是所谓核心但你觉得他的水平能比15伊巴卡强？他攻强你看到了，可他守弱你看到了吗？19快船可没有说的那么差，他也没摆烂，这阵容比20雷霆强多了，芦苇托哈上一季22+19，补充佳丽，还增加了上季没有但是一来就可以10分左右的新秀，这战斗力相当可以了。我纠正你一下，16-18分在17年不能只是普通首发水准，至少是优质首发到准全明星的水准，奥迪的防守可不像拉塞尔这样非常漏，他在威少身边也不需要抗太大产量的球权，所以赛前门户网站才会这么看好他。至于我，我并不认为他是西决，门户网站说的，我个人也就觉得雷霆就是首轮游水平，但他的队友水准不差，威少带他们季后赛是正常水平，我17年预测是雷霆西部第四到第六，整体和espn的预测是差不多的。19雷霆我是直接预测西部第十一的，因为那球队看上去就是没啥希望，真随便打就40+胜，还摆烂什么？不是有毛病。17年的节奏也没现在那么快，那好家伙18年的新秀塔图姆杰伦季后赛也只能算普通首发水准？为什么施罗德和威少一起不能打那么久不能有那么多球权？就是因为兼容性的问题，威少防无球端很糟糕了，精力再在进攻端，那还和小黑一起？那无球端防守怎么办？空间也不够好啊。你说巧不巧，施罗德在雷霆前一年和21在湖人数据差不多，就和保罗一年打的最好，多上场1.5分钟对数据有提升？那命中率提升又因为啥？你看了19和20的施罗德，有没有发现施罗德也和保罗一样精进了挡拆技巧？19年很多帖子删除了，20年的还有，如果只是一个随便40+胜的队伍，带到50胜那有什么形容要用真的牛？你要是真的关注加里纳利，你就会发现他在比较稳定的阶段下一年就只有13.7分了。那你要这么说，奥拉迪波也在上升期，和威少怎么没有腾飞呢？偏偏离开了就腾飞？说到底就是球权问题，就是定位问题，就是空间问题保罗言传身教指的是施罗德，是sga，和罗伯森啥关系？你不能倒果为因啊。23湖人33胜，现在看来该赛季是烂的一塌糊涂，但是23赛季开始前是夺冠赔率前两名，你那会儿和大家说这阵容差你看大家骂不骂你。这个人在你手上不好用，在别人手上就好用了，那是不是要去考虑一下兼容性问题？事实就是17雷霆在预期远远高于20雷霆的情况下，战绩还不如20雷霆，17赛季和20赛季我是完整的见证人，20雷霆阵容就是不如17雷霆，17雷霆可没有预测0.2%概率进季后赛

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你不光篮球水平不行，语文水平也不行，我说你没经历过17年的虎扑，哪能知道17年虎扑上是怎么认为雷霆进季后赛还是没问题的，哪句说你没看球了？你这理解能力难怪听不懂我说的话。一个人只说论点，说了半天没一点论据，别人说话也看不懂，反正就是我不管我哥哥最厉害就可以了，很符合饭圈的心理

我最后说一遍你的发言也没有任何意义，不如看看你以前自己说被子能打首发打脸吗，你自以为是论坛辩论的好手，其实也只会拿Excel和赔率罢了，还不如那些那gif来黑的球迷，一边给别人扣帽子一边自诩逻辑严密，没啥好说的

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谁告诉你17雷霆是围绕威少建的？雷霆那些年的阵容都出了名的畸形，只不过被双少强大的火力掩盖了，你拿管理层的无能当借口？雷霆那几年就是出了名的不讲理，阵容畸形，当时双少换着抡，硬是把球队打成了争冠级别的水平。但17年突然少了个杜兰特，这个问题就更严重了。我是不懂你为什么会觉得奥迪+罗伯森+新秀小萨+亚当斯是专门为威少组建。这4个人，三分最好的前3年场均30出头命中进1个3分的奥迪。这四人你要安排给詹姆斯，怕是一个都留不了。你自己也知道功能重叠，那你又在扯什么东西？前后逻辑都不通？一大段话就是充满了双标。。还15雷霆45胜，所以雷霆阵容不错。。。大哥，你知道为什么15雷霆只有45胜，那是因为前面10几场，威少受伤，雷霆搁那争状元在。后面威少复出带队40胜27负。其实跟你说在多都没用，因为你屁股就是歪的。奥迪当时有你说的那么好，就不是一个受伤后下滑的18卡能换到的。一个年轻的榜眼，在当时魔术那种烂队当第一进攻选择打了3年也就16分，40出头的命中，助攻篮板这些也不行。你觉得能算什么级别的球员？我说他是合格首发，你还不乐意，那我问你这属于什么级别，你又说不出话。

17年大家觉得雷霆能进季后赛是因为觉得威少能carry，到你这就是觉得雷霆阵容好，所以能进。你这逻辑也是没谁了

管理层的无能当借口？管理层是无能，但那就是最合适雷霆的阵容，这两个人在进攻端年轻时候最崇尚的就是高球权，xjbd那也是真进，真别提，这种打法就是他们最喜欢的，也养成了这种习惯。你要去进攻，队友要不要防守？要不要有人给威少看无球？内线要不要有肉盾，有中投有护框？好家伙，怪队友菜是真牛。。。那18年19年阵容是不是也差劲？艹哭全联盟的队友也都很垃？15雷霆40胜27负，换算也就是49胜，考虑不考虑其中还有几场杜兰特的？威少带队没超过50胜，无论队友好坏，对不对？16-18最少属于优质首发到准全明星，这么烂的球员去步行者为啥直接三阵一防了？威少带队水平就那个样子，17雷霆也压根没那么烂，打到那个水平很正常，不需要吹。你说破天不还是45胜的阵容拿到47胜。怎么20雷霆就闭着眼睛吹40+很容易了，别人的苦都是甜的，你这队友都是垃圾了是吧，15坎特19+11也垃，伊巴卡这种协防单防尖兵也是垃，但是14没进总决赛的时候就是因为伊巴卡有伤？不能这样吧。雷霆那些年阵容畸形，不是为了弥补双少火力全开不占球权的要求吗？不是为了弥补无球端的防守问题吗？不是为了给你做一个个掩护和篮板吗？为球队核心付出牺牲是无可厚非，利用完人家说虾兵蟹将真就太恶心了吧。

17雷霆阵容不好，就是没那么差20雷霆阵容更差，在你眼中闭着眼直接说40胜但是你这种完全没法解释为啥16年秋天和20年秋天大家对雷霆的期待的问题，16秋大家认为能进季后赛，不光是因为威少，而是因为威少这些队友也没你们说的那么菜

威少球商都能高了？干啥玩意都是无脑冲