踢拖后组织,比传球更重要的,是摆脱+护球 43回复/ 2516554 浏览

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引用 @狗孩有我 发表的:
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说的是,所以阿隆索的上限就在那。我再举几个例子,厄德高,B费,后期272,典型中游球队主力,争冠球队的鸡肋。

说的是,所以阿隆索的上限就在那。我再举几个例子,厄德高,B费,后期272,典型中游球队主力,争冠球队的鸡肋。

完全不一样类型的球员。

厄赛克作为主力拿到了联赛和世界杯,只能说他不具备王朝中场核心的实力,而不是不具备拿1次欧冠的能力。

完全不一样类型的球员。

厄赛克作为主力拿到了联赛和世界杯,只能说他不具备王朝中场核心的实力,而不是不具备拿1次欧冠的能力。

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引用 @魔笛迪迪迪笛 发表的:
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组织性中场最基础的就是盘带能力,面对逼抢敢拿球,这是基础。在此之上需要四方面能力,从后向前分别是,在本方禁区与中圈之间区域的背身护球与摆脱能力;在中圈附近的安全球与正面方向的精准长传能力;从本方禁区到对方禁区之间的持球推进能力;在对方半场的向前的、具有创造性的渗透性传球能力。如果四项集齐,就是球王,也就是马拉多纳的标准。

组织性中场最基础的就是盘带能力,面对逼抢敢拿球,这是基础。在此之上需要四方面能力,从后向前分别是,在本方禁区与中圈之间区域的背身护球与摆脱能力;在中圈附近的安全球与正面方向的精准长传能力;从本方禁区到对方禁区之间的持球推进能力;在对方半场的向前的、具有创造性的渗透性传球能力。如果四项集齐,就是球王,也就是马拉多纳的标准。

最基本的一项漏了,无球下对于队友的跑动接应能力,组织最重要的一点就是能跑到队友需要接应的地方拿球,所以组织中场跑动距离都惊人。

最基本的一项漏了,无球下对于队友的跑动接应能力,组织最重要的一点就是能跑到队友需要接应的地方拿球,所以组织中场跑动距离都惊人。

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引用 @狗孩有我 发表的:
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说的是,所以阿隆索的上限就在那。我再举几个例子,厄德高,B费,后期272,典型中游球队主力,争冠球队的鸡肋。

说的是,所以阿隆索的上限就在那。我再举几个例子,厄德高,B费,后期272,典型中游球队主力,争冠球队的鸡肋。

龙哥的防守是众后腰里面极其出色的,还有一脚发牌器,有魔笛帮着解套下,就是同世代最强后腰,安胖用得别提多趁手。你说的那些偏花拳绣腿,跟龙哥没半点可比之处。

龙哥的防守是众后腰里面极其出色的,还有一脚发牌器,有魔笛帮着解套下,就是同世代最强后腰,安胖用得别提多趁手。你说的那些偏花拳绣腿,跟龙哥没半点可比之处。

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补充一下,4231这个10号位其实也可以没有单兵能力,比如影锋,托马斯穆勒,哈弗茨这样也可,也是欧洲助攻王。但是某维也是没有的,就是只能站在那个位置发牌

补充一下,4231这个10号位其实也可以没有单兵能力,比如影锋,托马斯穆勒,哈弗茨这样也可,也是欧洲助攻王。但是某维也是没有的,就是只能站在那个位置发牌

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龙哥啥都好,脚下耍球真心一般,放现在不是问题,在当时军备竞赛的背景下,还是突出的。

龙哥啥都好,脚下耍球真心一般,放现在不是问题,在当时军备竞赛的背景下,还是突出的。

这个也是拜仁68组合踢不好的原因,20年后拜仁球迷一直怀念蒂亚戈。
磁卡能推进能前插能扫荡,基米希也有很多人说的“组织”,就是往前传球传威胁球。
但是这两人没一个能控球护球,顶不住压迫。

这个也是拜仁68组合踢不好的原因,20年后拜仁球迷一直怀念蒂亚戈。
磁卡能推进能前插能扫荡,基米希也有很多人说的“组织”,就是往前传球传威胁球。
但是这两人没一个能控球护球,顶不住压迫。

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引用 @杨文理 发表的:
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能在当年巅峰梦三巴萨的前场疯狂围抢下还能做到护球摆脱推进的有几个人?瓦伦西亚的巴内加算一个,阿森纳的威尔谢尔做到了一场然后被吹了一辈子,皇马直到莫德里奇来了才解决了这个问题。拥有高强度逼抢下摆脱技能包的中场高低得是个巨星了。

能在当年巅峰梦三巴萨的前场疯狂围抢下还能做到护球摆脱推进的有几个人?瓦伦西亚的巴内加算一个,阿森纳的威尔谢尔做到了一场然后被吹了一辈子,皇马直到莫德里奇来了才解决了这个问题。拥有高强度逼抢下摆脱技能包的中场高低得是个巨星了。

魔笛这种球员太难得了。现在能找个他6成水平的就烧高香了

魔笛这种球员太难得了。现在能找个他6成水平的就烧高香了

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龙哥啥都好,脚下耍球真心一般,放现在不是问题,在当时军备竞赛的背景下,还是突出的。

龙哥啥都好,脚下耍球真心一般,放现在不是问题,在当时军备竞赛的背景下,还是突出的。

当时有问题的也不是他 而是厄齐尔和赫迪拉啊 缺乏在高强度逼抢下推进上球的能力

当时有问题的也不是他 而是厄齐尔和赫迪拉啊 缺乏在高强度逼抢下推进上球的能力

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我觉得标题可以修改一下,可以说“发挥后场技术,比传球更重要的,是摆脱+护球”
强如克罗斯,在俱乐部最高场合也需要魔笛的润滑,在国家队,还有拉姆解决后场的拿球和衔接,前场还有穆勒这个能扛人接球能回撤组织能前插当二前锋的德国足球的全能二线核心——所以只要272能有足够的跑动和防守输出,不存在卡上限的问题,因为上限根本不在他这里
曼城总在狂吹罗德里,但对频繁回撤给罗德里润球的B席视而不见,对西班牙整个后场强大的技术能力视而不见,没有罗德里,拉波尔特能自己带球向前塞给前场,法比安也能回撤执行接球摆脱,卡瓦哈尔能在决赛一脚外脚背直接找到前锋,这都部分替代了后腰的作用,即使罗德里能跑12公里,他在被前腰点对点限制的时候就是拿不了球

我觉得标题可以修改一下,可以说“发挥后场技术,比传球更重要的,是摆脱+护球”
强如克罗斯,在俱乐部最高场合也需要魔笛的润滑,在国家队,还有拉姆解决后场的拿球和衔接,前场还有穆勒这个能扛人接球能回撤组织能前插当二前锋的德国足球的全能二线核心——所以只要272能有足够的跑动和防守输出,不存在卡上限的问题,因为上限根本不在他这里
曼城总在狂吹罗德里,但对频繁回撤给罗德里润球的B席视而不见,对西班牙整个后场强大的技术能力视而不见,没有罗德里,拉波尔特能自己带球向前塞给前场,法比安也能回撤执行接球摆脱,卡瓦哈尔能在决赛一脚外脚背直接找到前锋,这都部分替代了后腰的作用,即使罗德里能跑12公里,他在被前腰点对点限制的时候就是拿不了球

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当时有问题的也不是他 而是厄齐尔和赫迪拉啊 缺乏在高强度逼抢下推进上球的能力

当时有问题的也不是他 而是厄齐尔和赫迪拉啊 缺乏在高强度逼抢下推进上球的能力

最大短板当然不是龙哥,我提到了10号位不能只干传威胁球这一件事的问题。魔笛取代272+赫迪拉,真正意义上解放了龙哥。

最大短板当然不是龙哥,我提到了10号位不能只干传威胁球这一件事的问题。魔笛取代272+赫迪拉,真正意义上解放了龙哥。

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引用 @蒿德里奇 发表的:
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一晃都7年过去了,估计论坛上很多球迷没看过19号笛是咋摆脱和带球推进的,那时的爆发力强的一匹

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一晃都7年过去了,估计论坛上很多球迷没看过19号笛是咋摆脱和带球推进的,那时的爆发力强的一匹

10号也挺猛的,22年欧冠对利物浦,就把摆脱,无球跑动和过人什么的带球推进表现到了极致

10号也挺猛的,22年欧冠对利物浦,就把摆脱,无球跑动和过人什么的带球推进表现到了极致

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引用 @用户1575687015 发表的:
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我觉得标题可以修改一下,可以说“发挥后场技术,比传球更重要的,是摆脱+护球”强如克罗斯,在俱乐部最高场合也需要魔笛的润滑,在国家队,还有拉姆解决后场的拿球和衔接,前场还有穆勒这个能扛人接球能回撤组织能前插当二前锋的德国足球的全能二线核心——所以只要272能有足够的跑动和防守输出,不存在卡上限的问题,因为上限根本不在他这里曼城总在狂吹罗德里,但对频繁回撤给罗德里润球的B席视而不见,对西班牙整个后场强大的技术能力视而不见,没有罗德里,拉波尔特能自己带球向前塞给前场,法比安也能回撤执行接球摆脱,卡瓦哈尔能在决赛一脚外脚背直接找到前锋,这都部分替代了后腰的作用,即使罗德里能跑12公里,他在被前腰点对点限制的时候就是拿不了球

我觉得标题可以修改一下,可以说“发挥后场技术,比传球更重要的,是摆脱+护球”
强如克罗斯,在俱乐部最高场合也需要魔笛的润滑,在国家队,还有拉姆解决后场的拿球和衔接,前场还有穆勒这个能扛人接球能回撤组织能前插当二前锋的德国足球的全能二线核心——所以只要272能有足够的跑动和防守输出,不存在卡上限的问题,因为上限根本不在他这里
曼城总在狂吹罗德里,但对频繁回撤给罗德里润球的B席视而不见,对西班牙整个后场强大的技术能力视而不见,没有罗德里,拉波尔特能自己带球向前塞给前场,法比安也能回撤执行接球摆脱,卡瓦哈尔能在决赛一脚外脚背直接找到前锋,这都部分替代了后腰的作用,即使罗德里能跑12公里,他在被前腰点对点限制的时候就是拿不了球

14年德国,厄作为零部件,专注于几件事就行。12/13年皇马技术缺失明显,需要他去做更多,但是他做不到。狂刷助攻那三年,就是能力极限。他无法给球队组织运转带来质的提升,很容易被替代。

14年德国,厄作为零部件,专注于几件事就行。12/13年皇马技术缺失明显,需要他去做更多,但是他做不到。狂刷助攻那三年,就是能力极限。他无法给球队组织运转带来质的提升,很容易被替代。

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引用 @鳄鱼鲍鱼 发表的:
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补充一下,4231这个10号位其实也可以没有单兵能力,比如影锋,托马斯穆勒,哈弗茨这样也可,也是欧洲助攻王。但是某维也是没有的,就是只能站在那个位置发牌

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补充一下,4231这个10号位其实也可以没有单兵能力,比如影锋,托马斯穆勒,哈弗茨这样也可,也是欧洲助攻王。但是某维也是没有的,就是只能站在那个位置发牌

对哈弗茨我还是持保留意见,在阿森纳有先低开再窜高最后低走的可能。
穆勒在前面能对抗能接球,不会躲着踢,他没有支撑体系的核心技术,优质影锋的代表人物。德拜的核心理念,还是围绕强力中锋建队。穆勒放到其他国家和联赛,很难百搭适配。

对哈弗茨我还是持保留意见,在阿森纳有先低开再窜高最后低走的可能。
穆勒在前面能对抗能接球,不会躲着踢,他没有支撑体系的核心技术,优质影锋的代表人物。德拜的核心理念,还是围绕强力中锋建队。穆勒放到其他国家和联赛,很难百搭适配。

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不谈重不重要,就看稀缺性。护球摆脱好的后腰很少

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我的天,穆勒都变成回撤组织扛人了。

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14年德国,厄作为零部件,专注于几件事就行。12/13年皇马技术缺失明显,需要他去做更多,但是他做不到。狂刷助攻那三年,就是能力极限。他无法给球队组织运转带来质的提升,很容易被替代。

14年德国,厄作为零部件,专注于几件事就行。12/13年皇马技术缺失明显,需要他去做更多,但是他做不到。狂刷助攻那三年,就是能力极限。他无法给球队组织运转带来质的提升,很容易被替代。

14年德国,厄赛克打的就是左边,负责传切跑动和一定的持球推进任务。

那3年第二年厄塞克基本是打拜仁表现最好的球员之一,除了助攻和进球还有大量的盘带推进,特别第二场被犯规多次。


第三年是莫德里奇来了打右边路不适合他。本质他的问题是防守和射门不行,在莫德里奇为核心下不合适。

14年德国,厄赛克打的就是左边,负责传切跑动和一定的持球推进任务。

那3年第二年厄塞克基本是打拜仁表现最好的球员之一,除了助攻和进球还有大量的盘带推进,特别第二场被犯规多次。


第三年是莫德里奇来了打右边路不适合他。本质他的问题是防守和射门不行,在莫德里奇为核心下不合适。

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实际上14年实际比赛里,厄赛克不仅左边,需要还经常跑到右路来策划传递,弥补穆勒作为边路持球传切能力差的问题。

穆勒主要是发挥跑位和插上,反击时候能发挥速度和冲和传一下,回撤拿球基本只能回传。

实际上14年实际比赛里,厄赛克不仅左边,需要还经常跑到右路来策划传递,弥补穆勒作为边路持球传切能力差的问题。

穆勒主要是发挥跑位和插上,反击时候能发挥速度和冲和传一下,回撤拿球基本只能回传。

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还有说防守也是很搞笑的,厄赛克恰恰一大软肋就是防守能力。

还有说防守也是很搞笑的,厄赛克恰恰一大软肋就是防守能力。

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能在当年巅峰梦三巴萨的前场疯狂围抢下还能做到护球摆脱推进的有几个人?瓦伦西亚的巴内加算一个,阿森纳的威尔谢尔做到了一场然后被吹了一辈子,皇马直到莫德里奇来了才解决了这个问题。拥有高强度逼抢下摆脱技能包的中场高低得是个巨星了。

能在当年巅峰梦三巴萨的前场疯狂围抢下还能做到护球摆脱推进的有几个人?瓦伦西亚的巴内加算一个,阿森纳的威尔谢尔做到了一场然后被吹了一辈子,皇马直到莫德里奇来了才解决了这个问题。拥有高强度逼抢下摆脱技能包的中场高低得是个巨星了。

穆里尼奥就是看了12欧洲杯魔笛单挑哈白布,当晚敲定的转会。我一个巴萨球迷朋友一直说,魔笛去了皇马后,巴萨就逐渐失去了中场优势。

穆里尼奥就是看了12欧洲杯魔笛单挑哈白布,当晚敲定的转会。我一个巴萨球迷朋友一直说,魔笛去了皇马后,巴萨就逐渐失去了中场优势。

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引用 @鳄鱼鲍鱼 发表的:
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这个也是拜仁68组合踢不好的原因,20年后拜仁球迷一直怀念蒂亚戈。磁卡能推进能前插能扫荡,基米希也有很多人说的“组织”,就是往前传球传威胁球。但是这两人没一个能控球护球,顶不住压迫。

这个也是拜仁68组合踢不好的原因,20年后拜仁球迷一直怀念蒂亚戈。
磁卡能推进能前插能扫荡,基米希也有很多人说的“组织”,就是往前传球传威胁球。
但是这两人没一个能控球护球,顶不住压迫。

听拜仁球迷朋友说,拜仁习惯将技术点后置,以前的小猪,蒂亚戈都是如此,后场需要一个技术出色的点把球队运转起来

听拜仁球迷朋友说,拜仁习惯将技术点后置,以前的小猪,蒂亚戈都是如此,后场需要一个技术出色的点把球队运转起来

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引用 @呆呆兽面包 发表的:
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14年德国,厄赛克打的就是左边,负责传切跑动和一定的持球推进任务。那3年第二年厄塞克基本是打拜仁表现最好的球员之一,除了助攻和进球还有大量的盘带推进,特别第二场被犯规多次。第三年是莫德里奇来了打右边路不适合他。本质他的问题是防守和射门不行,在莫德里奇为核心下不合适。

14年德国,厄赛克打的就是左边,负责传切跑动和一定的持球推进任务。

那3年第二年厄塞克基本是打拜仁表现最好的球员之一,除了助攻和进球还有大量的盘带推进,特别第二场被犯规多次。


第三年是莫德里奇来了打右边路不适合他。本质他的问题是防守和射门不行,在莫德里奇为核心下不合适。

先不说厄的防守/射门问题。C罗跑位和吃饼能力,对负责最后一传的人有巨大加成,刷助攻也有欺骗性。厄回收+掌控球权不行,摘球洗球再摆脱推进他不行,卖点还是最后一传。关键战役送不出助攻,就很难评价他的其它作用。

先不说厄的防守/射门问题。C罗跑位和吃饼能力,对负责最后一传的人有巨大加成,刷助攻也有欺骗性。厄回收+掌控球权不行,摘球洗球再摆脱推进他不行,卖点还是最后一传。关键战役送不出助攻,就很难评价他的其它作用。

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Re:踢拖后组织,比传球更重要的,是摆脱+护球
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