知乎高赞评论姚明在位期间的为政措施,大家觉得客观理性吗? 313回复/ 50300834 浏览

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引用 @美凌格霸王龙 发表的:
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这还用考究嘛。你所从事的任何行业都有协会,这些协会是由所有会员单位统一选举而成。就是个民间组织,每年要交会费的。

这还用考究嘛。你所从事的任何行业都有协会,这些协会是由所有会员单位统一选举而成。就是个民间组织,每年要交会费的。

所以说如果按照这个逻辑,“协会”在“局”面前本来就没有任何话语权啊。

所以说如果按照这个逻辑,“协会”在“局”面前本来就没有任何话语权啊。

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引用 @有鬼电车 发表的:
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你说的不就是很好印证了主贴里的话吗?为什么挣钱了?废话把所有可能赔钱或者不太赚钱的东西全甩了,当然联赛挣钱,问题代价是什么?这几年中国篮球成绩啥鸟样?输完日本输菲律宾,世界大赛一个打不上,就养着一帮球队自娱自乐赚钱赚的挺开心,这是广大球迷,全国人民希望的吗?说白了姚明他是干什么的,他要是CBA总裁他这么干无可厚非,问题是他是篮协主席,国家队的成绩和人才培养他就得负责,他可倒好,就围着联赛,围着这些俱乐部转,这不是本末倒置是什么?国家队成绩长期搞不好真的有那么多人看你CBA吗?逃避国家队成绩这个社会责任闷头追求联赛盈利说白了就是狭隘的短视和愚蠢。还有拿世界篮球进步说事更搞笑,人家都进步了,你跟不上,那不正是很好的说明了你不行吗?难道大清当年挨揍还要怨西方列强搞工业革命吗?要脸吗?

你说的不就是很好印证了主贴里的话吗?为什么挣钱了?废话把所有可能赔钱或者不太赚钱的东西全甩了,当然联赛挣钱,问题代价是什么?这几年中国篮球成绩啥鸟样?输完日本输菲律宾,世界大赛一个打不上,就养着一帮球队自娱自乐赚钱赚的挺开心,这是广大球迷,全国人民希望的吗?说白了姚明他是干什么的,他要是CBA总裁他这么干无可厚非,问题是他是篮协主席,国家队的成绩和人才培养他就得负责,他可倒好,就围着联赛,围着这些俱乐部转,这不是本末倒置是什么?国家队成绩长期搞不好真的有那么多人看你CBA吗?逃避国家队成绩这个社会责任闷头追求联赛盈利说白了就是狭隘的短视和愚蠢。
还有拿世界篮球进步说事更搞笑,人家都进步了,你跟不上,那不正是很好的说明了你不行吗?难道大清当年挨揍还要怨西方列强搞工业革命吗?要脸吗?

知道今年大学毕业生是一千二百多万,知道中国经济腾飞是为什么吗?知道中国现在这样是为什么吗?是经历几十年的人才培养!你看看你的言论!

知道今年大学毕业生是一千二百多万,知道中国经济腾飞是为什么吗?知道中国现在这样是为什么吗?是经历几十年的人才培养!你看看你的言论!

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引用 @虎扑JR0103720867 发表的:
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职业联赛就是现代体育产业的核心,越健康发展越能吸引各种资源,联赛水平就会体现在国家队水平上、吸引更多年轻人参与。要是足篮球能靠所谓体制化体育事业维持下去,就不会有职业化改革。专业体育那一套才是真正的小圈子,无非是让你看到有平民孩子因为体育实现阶层跃升,但背后没练出来、没接受过完整教育的更多,这也是运动员普遍素质不高的原因。体教结合、发展校园体育最大意义不是培养体育后备人才,而是让每个中国孩子都有公平接受体育教育的机会,不是只有有天赋的孩子才配占有体育资源。任何地方孩子最集中、最能实现体育普及的地方都是校园,跟下一代的教育相比,竞技成绩才是次要的。打球的孩子越来越少不是因为职业化,是因为更多家长不希望孩子因为打球偏废了文化知识的学习,社会发展也让人有了更多职业选择,过去专业体育出身的人没有足够时间学习这对他们同样是不公平。青训的问题不是发展校园体育造成的,而是追求短期成绩、人才选拔和训练理念的落后、高质量比赛不够。因为市场化不彻底、发展不成熟出现这样那样的问题,就否定让市场在资源配置中起决定作用这句话,就要走回头路,跟时代的发展相比,幻想足篮球这类项目靠退回专业体育就能提高竞技成绩才是刻舟求剑,也是短视的。

职业联赛就是现代体育产业的核心,越健康发展越能吸引各种资源,联赛水平就会体现在国家队水平上、吸引更多年轻人参与。要是足篮球能靠所谓体制化体育事业维持下去,就不会有职业化改革。专业体育那一套才是真正的小圈子,无非是让你看到有平民孩子因为体育实现阶层跃升,但背后没练出来、没接受过完整教育的更多,这也是运动员普遍素质不高的原因。体教结合、发展校园体育最大意义不是培养体育后备人才,而是让每个中国孩子都有公平接受体育教育的机会,不是只有有天赋的孩子才配占有体育资源。任何地方孩子最集中、最能实现体育普及的地方都是校园,跟下一代的教育相比,竞技成绩才是次要的。打球的孩子越来越少不是因为职业化,是因为更多家长不希望孩子因为打球偏废了文化知识的学习,社会发展也让人有了更多职业选择,过去专业体育出身的人没有足够时间学习这对他们同样是不公平。青训的问题不是发展校园体育造成的,而是追求短期成绩、人才选拔和训练理念的落后、高质量比赛不够。因为市场化不彻底、发展不成熟出现这样那样的问题,就否定让市场在资源配置中起决定作用这句话,就要走回头路,跟时代的发展相比,幻想足篮球这类项目靠退回专业体育就能提高竞技成绩才是刻舟求剑,也是短视的。

你第一个观点就是错误的,无论你CBA联赛多赚钱,一个体育项目也只是小圈子,当年足球职业化甲A球员收入远超普通老百姓,影响力更不是今天CBA球星能比的,又吸引了几个人选择踢球?你这个圈子赚不赚钱根本不是它能否发展的必要前提,因为无论你这个圈子多赚钱,相对于学习文化知识和一技之长,训练某专项体育都是高风险的,永远都是小众的选项,你孩子学习不好你会去给孩子报辅导班,你孩子没运动天赋你会硬让你孩子练体育吗?所以圈子的吸引力在于试错成本而不在于其是否赚钱,全民直播不是因为直播赚钱,而是因为试错成本低。而专业体育训练无疑是一场人生的破釜沉舟,有几个正常收入有选择条件的家庭会让孩子走这条路?
团体运动又不像个人项目,靠单个家庭甚至单个部门根本无法让有天赋的孩子得到有效发展,关键是富积效应,比如大连和延边的足球强校永远比你其他学校能够出人才,人家是什么模式?
全世界就没有所谓的体育文化两手抓能做好的地方,只有这样聪明的个人,没有这样成功的体制,NBA都是大学生选的,那些个选手有的基本智商都成问题,除了打球一无是处你不会觉得他们是什么合格的大学生吧?为什么中国没法照搬美国模式?因为国情不同,卷的程度不一样,中国各个大学不是没有体育特招生,结果呢?体育特招沦为个别家庭达到上大学上好大学目标的曲线救国方式,真正培养过几个人才呢?这就是为什么几乎各个大学都有体育特招,然而真正的人才还得专业体育院校从小培养,因为二者的准入口径不一样,前者是为了有而有,学生能进去是因为有条件,后者是为了出成绩,学生能进去是因为有天赋。而姚明的方案,在全民卷学习基础体育薄弱的中国搞所谓的学教结合,根本不现实,其结果资源必然被发达地区的头部学校所垄断,最后沦为另类体育特招生制度,甚至失去传统体校精英选拔体系和富积效应,怎么可能成功?
再讲一点,体育相对于社会整体发展算个屁,大家就图一乐,美式职业体育成功的前提,一个是基础教育阶级差异化,底层实施去精英教育模式;一个是社会存在大量没有选择条件的家庭,为这些学校成批提供素材。说实话,一个体育节目收视率常年十几甚至几十个点的国家,其国民基本素质如何可想而知,相对于中国篮球足球多牛逼,我还是希望中国永远不走这条路。

你第一个观点就是错误的,无论你CBA联赛多赚钱,一个体育项目也只是小圈子,当年足球职业化甲A球员收入远超普通老百姓,影响力更不是今天CBA球星能比的,又吸引了几个人选择踢球?你这个圈子赚不赚钱根本不是它能否发展的必要前提,因为无论你这个圈子多赚钱,相对于学习文化知识和一技之长,训练某专项体育都是高风险的,永远都是小众的选项,你孩子学习不好你会去给孩子报辅导班,你孩子没运动天赋你会硬让你孩子练体育吗?所以圈子的吸引力在于试错成本而不在于其是否赚钱,全民直播不是因为直播赚钱,而是因为试错成本低。而专业体育训练无疑是一场人生的破釜沉舟,有几个正常收入有选择条件的家庭会让孩子走这条路?
团体运动又不像个人项目,靠单个家庭甚至单个部门根本无法让有天赋的孩子得到有效发展,关键是富积效应,比如大连和延边的足球强校永远比你其他学校能够出人才,人家是什么模式?
全世界就没有所谓的体育文化两手抓能做好的地方,只有这样聪明的个人,没有这样成功的体制,NBA都是大学生选的,那些个选手有的基本智商都成问题,除了打球一无是处你不会觉得他们是什么合格的大学生吧?为什么中国没法照搬美国模式?因为国情不同,卷的程度不一样,中国各个大学不是没有体育特招生,结果呢?体育特招沦为个别家庭达到上大学上好大学目标的曲线救国方式,真正培养过几个人才呢?这就是为什么几乎各个大学都有体育特招,然而真正的人才还得专业体育院校从小培养,因为二者的准入口径不一样,前者是为了有而有,学生能进去是因为有条件,后者是为了出成绩,学生能进去是因为有天赋。而姚明的方案,在全民卷学习基础体育薄弱的中国搞所谓的学教结合,根本不现实,其结果资源必然被发达地区的头部学校所垄断,最后沦为另类体育特招生制度,甚至失去传统体校精英选拔体系和富积效应,怎么可能成功?
再讲一点,体育相对于社会整体发展算个屁,大家就图一乐,美式职业体育成功的前提,一个是基础教育阶级差异化,底层实施去精英教育模式;一个是社会存在大量没有选择条件的家庭,为这些学校成批提供素材。说实话,一个体育节目收视率常年十几甚至几十个点的国家,其国民基本素质如何可想而知,相对于中国篮球足球多牛逼,我还是希望中国永远不走这条路。

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引用 @stephenk29 发表的:
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功过不做评价,但是前人值树后人乘凉,不要只想着自己任上出成绩,能做好一件立足当下稳固未来的事情,不正是我们应该推崇的目标

功过不做评价,但是前人值树后人乘凉,不要只想着自己任上出成绩,能做好一件立足当下稳固未来的事情,不正是我们应该推崇的目标

是的,评价篮协主席的工作不全是任内国家队表现,还要看做了什么长远有益的事

是的,评价篮协主席的工作不全是任内国家队表现,还要看做了什么长远有益的事

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引用 @憂鬱龘灣龒龞尋釁骯髒囓齒鱷龜 发表的:
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8亿肯定不值,但是保底两个亿还是有的

8亿肯定不值,但是保底两个亿还是有的

2亿都得看球队,就每晚上上座率,

2亿都得看球队,就每晚上上座率,

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引用 @虎扑JR1485042804 发表的:
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按你这逻辑是nba有钱所以反哺了ncaa?你知道ncaa多有钱么?

按你这逻辑是nba有钱所以反哺了ncaa?你知道ncaa多有钱么?

你和姚明一样,一个中国人却长了一个美国的脑袋,美国大学篮球搞的好,中国就能搞好?全世界职业体育,除了美国和美国的半殖民地,有几个把青训交给教育系统的?美国篮球搞的好,是美国体制优势,巴西英国足球完爆美国,巴西英国是什么优势?法国阿根廷篮球搞的也好,他们又是什么优势?

你和姚明一样,一个中国人却长了一个美国的脑袋,美国大学篮球搞的好,中国就能搞好?全世界职业体育,除了美国和美国的半殖民地,有几个把青训交给教育系统的?美国篮球搞的好,是美国体制优势,巴西英国足球完爆美国,巴西英国是什么优势?法国阿根廷篮球搞的也好,他们又是什么优势?

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引用 @贼拉新的新手 发表的:
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只看产值不看利润[奸笑]

只看产值不看利润[奸笑]

说实话这个篮球队给产值增加不了任何东西。

说实话这个篮球队给产值增加不了任何东西。

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引用 @虎扑JR1196173107 发表的:
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最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

体教结合绝对是正确的,这就是社会的大势所趋,第一批赶上体教结合的刚好就是我们95左右的人,我们这一批大部分都是独生子女,而且那个时候读书也内卷啊,没有几个家长有那个魄力让自己唯一的一个儿子去走体校这条路,都觉得能读书才是更靠谱的,体教结合反而给了这些人一些机会,而且说实在的,那些顶尖的人才,他不还是走的青训吗?现在只是没有了体校,各个职业队下属还是有青训的,只是那些资质差一些的走了校园篮球

体教结合绝对是正确的,这就是社会的大势所趋,第一批赶上体教结合的刚好就是我们95左右的人,我们这一批大部分都是独生子女,而且那个时候读书也内卷啊,没有几个家长有那个魄力让自己唯一的一个儿子去走体校这条路,都觉得能读书才是更靠谱的,体教结合反而给了这些人一些机会,而且说实在的,那些顶尖的人才,他不还是走的青训吗?现在只是没有了体校,各个职业队下属还是有青训的,只是那些资质差一些的走了校园篮球

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引用 @松树街甲4号 发表的:
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难道不应该吗?你一个破篮球还要整个中国教育体系配合不成?如果一上来是这么想的得有多🐮呀

难道不应该吗?你一个破篮球还要整个中国教育体系配合不成?如果一上来是这么想的得有多🐮呀

那就论坛里别老吹ncaa了

那就论坛里别老吹ncaa了

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引用 @虎扑JR1196173107 发表的:
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最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

一本正经打胡乱说,权利那么大,新疆退赛怎么办?杜峰还在比赛就被背刺换人?洋帅留不住?再远一点,各球队logo视觉包装怎么很多又换回去了?权利真大啊!还有太平洋保险和李宁的赞助,易建联的脱鞋!每一项的例子都能证明姚明只是一个制定者罢了,落地是另外一回事。

一本正经打胡乱说,权利那么大,新疆退赛怎么办?杜峰还在比赛就被背刺换人?洋帅留不住?再远一点,各球队logo视觉包装怎么很多又换回去了?权利真大啊!还有太平洋保险和李宁的赞助,易建联的脱鞋!每一项的例子都能证明姚明只是一个制定者罢了,落地是另外一回事。

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引用 @啊谦1103 发表的:
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2亿都得看球队,就每晚上上座率,

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2亿都得看球队,就每晚上上座率,

广州和深圳都能卖到这个数,如果能迁省,价格会更高,球市好多山西除了张宁算球星能吸引流量外,几乎啥都没有的球队还能卖5个多亿呢

广州和深圳都能卖到这个数,如果能迁省,价格会更高,球市好多山西除了张宁算球星能吸引流量外,几乎啥都没有的球队还能卖5个多亿呢

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引用 @虎扑JR1196173107 发表的:
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最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

数一数二?你就看那几个篮协副主席都是什么批造型就不可能是数一数二的 各位当真没见过单位一把手被架空被阳奉阴违的事么? 都这么单纯的以为一把手说啥是啥了么?就算没上过班没真实见过,那么影视作品那么多一二三四五把手的面和心不和的也都没见过么?这还只是单位和影视作品,再上升到他们那个在篮球界地位和权利,不要那么单纯的看他们之间的关系

数一数二?你就看那几个篮协副主席都是什么批造型就不可能是数一数二的 各位当真没见过单位一把手被架空被阳奉阴违的事么? 都这么单纯的以为一把手说啥是啥了么?就算没上过班没真实见过,那么影视作品那么多一二三四五把手的面和心不和的也都没见过么?这还只是单位和影视作品,再上升到他们那个在篮球界地位和权利,不要那么单纯的看他们之间的关系

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终于有明白人了 哈哈哈哈哈哈哈哈

终于有明白人了[鼓掌] 哈哈哈哈哈哈哈哈

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引用 @Pisces 发表的:
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我感觉哥们说的很对啊!现在校园篮球比如耐高、中学生联赛打的热火朝天,各俱乐部青训也跟学校开始合作,还有u8、u6各级小篮球,明显整体篮球氛围好了很多,有更多孩子愿意打篮球并且接受正规训练了。这样才是真正把专业队选材面铺开,而不是局限在原本体校、体工队那一部分所谓能快速出成绩的好苗子里,也有效防止了没能成材的苗子变成文盲废料。

我感觉哥们说的很对啊!现在校园篮球比如耐高、中学生联赛打的热火朝天,各俱乐部青训也跟学校开始合作,还有u8、u6各级小篮球,明显整体篮球氛围好了很多,有更多孩子愿意打篮球并且接受正规训练了。这样才是真正把专业队选材面铺开,而不是局限在原本体校、体工队那一部分所谓能快速出成绩的好苗子里,也有效防止了没能成材的苗子变成文盲废料。

主要是这样成不了才,你读这么多年书肯定想混个文凭啊,结果去大学打球出来都是老将了。而且大学优秀球员集中在几个好学校,很多还不错的球员打不上什么球。NBA球员都是打一年就出来,根本没得比

主要是这样成不了才,你读这么多年书肯定想混个文凭啊,结果去大学打球出来都是老将了。而且大学优秀球员集中在几个好学校,很多还不错的球员打不上什么球。NBA球员都是打一年就出来,根本没得比

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改革的目的不就是为了赚钱吗?改革的目的不就是去国有话吗?

改革的目的不就是为了赚钱吗?改革的目的不就是去国有话吗?

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引用 @你们那标点符号收费吗 发表的:
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连CBA球衣设计风格都统一不了,他这篮协主席当的还不如个小学校长。小学校长至少还能统一全校学生的校服。

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连CBA球衣设计风格都统一不了,他这篮协主席当的还不如个小学校长。
小学校长至少还能统一全校学生的校服。

他不敢处罚那怪谁

他不敢处罚那怪谁

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引用 @虎扑JR1196173107 发表的:
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最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

最搞的就是明明是篮协史上权利数一数二的人,任何发出去的政策基本都落实到位,结果他的粉丝还一直说他无能为力,傀儡,被架空等等,要说捞钱整个篮协top1是谁 是没有任何疑问的,看看众辉体育的业务,就是爬在cba+篮协上吸血。

姚明力推的是cba老板们投票决定联赛事务,绝对不是什么权利数一数二。

姚明力推的是cba老板们投票决定联赛事务,绝对不是什么权利数一数二。

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Re:知乎高赞评论姚明在位期间的为政措施,大家觉得客观理性吗?
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