客观来说老詹历史地位差不多第五 1268回复/ 50155243 浏览

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引用 @sjtuRukawa 发表的:
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他都略低于科比了哪还有第五。4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。詹姆斯是10-30,上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

他都略低于科比了哪还有第五。
4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。
总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。

我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。
詹姆斯是10-30,
上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。
下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

你开心就好

你开心就好

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肯定没有前5,随便说几个,库里科比邓肯就稳压詹姆斯没有任何争议了,更何况还有以前的大神

肯定没有前5,随便说几个,库里科比邓肯就稳压詹姆斯没有任何争议了,更何况还有以前的大神

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过程全部忽略只看结果荣誉那才叫轻描淡写,老詹是什么水平大伙心里清楚得很

过程全部忽略只看结果荣誉那才叫轻描淡写,老詹是什么水平大伙心里清楚得很

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引用 @米鲁桑 发表的:
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张伯伦又被踢出前十了

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张伯伦又被踢出前十了

张伯伦这些年确实基本掉出前十的范畴了,越来越多把奥拉朱旺和库里排进前十的了,所以若干年后勒布朗会不会像大帅那样被越排越后面也说不准,毕竟两个人都是数据爆炸,生涯却辗转多处的

张伯伦这些年确实基本掉出前十的范畴了,越来越多把奥拉朱旺和库里排进前十的了,所以若干年后勒布朗会不会像大帅那样被越排越后面也说不准,毕竟两个人都是数据爆炸,生涯却辗转多处的

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看这群小丑一本正经在这儿分析,我还差点真信了

看这群小丑一本正经在这儿分析,我还差点真信了

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引用 @sjtuRukawa 发表的:
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他都略低于科比了哪还有第五。4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。詹姆斯是10-30,上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

他都略低于科比了哪还有第五。
4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。
总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。

我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。
詹姆斯是10-30,
上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。
下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

詹姆斯绝对是高于科比的,纯论实力詹姆斯三个老大一个双核,科比三个双核两个老二(01鲨鱼没有很压倒优势)

詹姆斯绝对是高于科比的,纯论实力詹姆斯三个老大一个双核,科比三个双核两个老二(01鲨鱼没有很压倒优势)

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他都略低于科比了哪还有第五。4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。詹姆斯是10-30,上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

他都略低于科比了哪还有第五。
4个双核冠军(骑士老大,湖人老二,热火情况讲不清楚),差不多是这样。但是他吃好多资源,生涯很长时间一直有这样双核的机会,其他历史超巨在巅峰期不会这么干。对于这个大量吃资源的情况,也有一个平衡他的方式,就是他没有王朝。
总喜欢拿来对比的2个人,科比2次双核老大,3次双核老二,在一个队里面经历了低谷完成了比詹更多的成就。

我觉得科比应该是7-9之间,也就是王朝领袖中较弱的3个。
詹姆斯是10-30,
上限10是觉得他数据比肩张伯伦,冠军成绩4个双核能打平奥拉朱旺的2冠,在王朝领袖之外,他靠工龄能最佳。
下限30是觉得他实际带队能力一般,年轻时候保下限还可以,上限不高,吃了资源也打不了高端局。而且除了热火2个冠军之外,其他都水份很大,16完全靠裁判,20也是靠裁判,西决黑了掘金,热火冠军他都不是球队老大,只是场上作用还是最大的。如果认可上述信息,那对他的定位就是类似“升级版的皮尔斯,会传球的威斯布鲁克,更卖票的利拉德”,那放在现在看30还是有的。

你纯属放屁,科比生下来就有奥尼尔,魔术师生下来就有贾巴尔,拉塞尔生下来就有鲍勃库西比尔沙曼,邓肯生下来就有海军上将,怎么比?

你纯属放屁,科比生下来就有奥尼尔,魔术师生下来就有贾巴尔,拉塞尔生下来就有鲍勃库西比尔沙曼,邓肯生下来就有海军上将,怎么比?

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引用 @键盘毁灭者 发表的:
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我就是不知道,啥时候韦德之前总决赛对过马刺了。更热的知识是,科比抱着大腿,总决赛投出36.7%和38#%。这个大腿还是我认为的历史第二人

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我就是不知道,啥时候韦德之前总决赛对过马刺了。
更热的知识是,科比抱着大腿,总决赛投出36.7%和38#%。这个大腿还是我认为的历史第二人

没说韦德对过马刺啊,啥叫NBA总冠军?就是NBA所有球队一起角逐出来的最后的冠军。既然马刺在NBA打球,那也是在马刺头上的冠军,和交手有啥关系?马刺没对上热火怪热火了?

我说的是场均哦,詹姆斯不抱大腿打过的所有总决赛场均35的命中率哦。你那几场球有屁用啊,咱聊就聊所有的场均。

没说韦德对过马刺啊,啥叫NBA总冠军?就是NBA所有球队一起角逐出来的最后的冠军。既然马刺在NBA打球,那也是在马刺头上的冠军,和交手有啥关系?马刺没对上热火怪热火了?

我说的是场均哦,詹姆斯不抱大腿打过的所有总决赛场均35的命中率哦。你那几场球有屁用啊,咱聊就聊所有的场均。

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为什么fmvp的冠军跟科比15.6分的冠军都是双核冠军?我有点不太理解,为什么科密一定要强调双核?
fmvp存在的意义是什么?
MVP存在的意义是什么?
媒体奖都不算数只有冠军算数的话,六个冠军的皮蓬和乔丹平起平坐?
科密是不是天天没事做就在那研究怎么咬文嚼字断章取义掐头去尾有意思?

为什么fmvp的冠军跟科比15.6分的冠军都是双核冠军?我有点不太理解,为什么科密一定要强调双核?
fmvp存在的意义是什么?
MVP存在的意义是什么?
媒体奖都不算数只有冠军算数的话,六个冠军的皮蓬和乔丹平起平坐?
科密是不是天天没事做就在那研究怎么咬文嚼字断章取义掐头去尾有意思?

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引用 @Askana 发表的:
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你打球是为了冠军还是为了数据(mvp)?罗斯有一个mvp,他历史地位如何?名人堂都不稳。

你打球是为了冠军还是为了数据(mvp)?罗斯有一个mvp,他历史地位如何?名人堂都不稳。

哈哈哈,螺丝名人堂不稳,笑死我了,开盘吧,多少我都跟

哈哈哈,螺丝名人堂不稳,笑死我了,开盘吧,多少我都跟

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五冠不可能在7-9。四冠也不可能出前十

五冠不可能在7-9。四冠也不可能出前十

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我开小米su7和博尔特跑一百米,我是人类体育第一人。

我开小米su7和博尔特跑一百米,我是人类体育第一人。

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引用 @夜用花菜 发表的:
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好,你不承认,那我们接着往下聊。既然你说数据+荣誉就等于客观事实的全部。那我就反驳你。首先,有过九年义务教育的人都知道,我们要写出描述一个客观事实的叙事文,要遵循六要素:时间地点人物起因经过结果。而数据+荣誉包含的内容只有时间地点人物和结果。而缺少起因和经过。这是你说的客观事实的一部分的理论依据。其次,转化到篮球中,你说荣誉+数据就是客观事实,那么很明显是忽略了起因经过,比如不同时期的荣誉不能画等号,这就忽略了荣誉的获得规则的不同。比如通过什么样的方式获得荣誉,这就忽略了获取荣誉的具体过程。比如和什么样的人一起获取的荣誉,这就忽略的荣誉中的人物相关因素。比如在什么样的团队下获得的荣誉,这又忽略了荣誉的团队性要素。比如在什么样的球场规则获得的荣誉,这就忽略了荣誉的环境因素。数据就不一一列举了,同理。所以你的数据+荣誉不等于在球场上的客观因素的全部,只是一部分。我说的很清楚了吧,你反驳吧。

好,你不承认,那我们接着往下聊。既然你说数据+荣誉就等于客观事实的全部。那我就反驳你。

首先,有过九年义务教育的人都知道,我们要写出描述一个客观事实的叙事文,要遵循六要素:时间地点人物起因经过结果。而数据+荣誉包含的内容只有时间地点人物和结果。而缺少起因和经过。这是你说的客观事实的一部分的理论依据。

其次,转化到篮球中,你说荣誉+数据就是客观事实,那么很明显是忽略了起因经过,比如不同时期的荣誉不能画等号,这就忽略了荣誉的获得规则的不同。比如通过什么样的方式获得荣誉,这就忽略了获取荣誉的具体过程。比如和什么样的人一起获取的荣誉,这就忽略的荣誉中的人物相关因素。比如在什么样的团队下获得的荣誉,这又忽略了荣誉的团队性要素。比如在什么样的球场规则获得的荣誉,这就忽略了荣誉的环境因素。数据就不一一列举了,同理。

所以你的数据+荣誉不等于在球场上的客观因素的全部,只是一部分。

我说的很清楚了吧,你反驳吧。

通过什么方式获得的,难道不是客观规则下的吗?联盟规则之内,有什么不妥?

通过什么方式获得的,难道不是客观规则下的吗?联盟规则之内,有什么不妥?

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引用 @湖人前锋乐邦占士 发表的:
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通过什么方式获得的,难道不是客观规则下的吗?联盟规则之内,有什么不妥?

通过什么方式获得的,难道不是客观规则下的吗?联盟规则之内,有什么不妥?

联盟规则之内又不代表含金量一样。法律之内也有人渣

联盟规则之内又不代表含金量一样。法律之内也有人渣

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引用 @Askana 发表的:
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三巨头抱团结果8分释兵权。没裁判过不了奥拉迪波和新秀塔图姆。灭霸詹被勇士剃光头不如西部首轮球队。4个75大进不了附加赛。没浓眉季后赛赢不了一节。这么多耻辱记录,他拿头进历史前二十?

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三巨头抱团结果8分释兵权。没裁判过不了奥拉迪波和新秀塔图姆。灭霸詹被勇士剃光头不如西部首轮球队。4个75大进不了附加赛。没浓眉季后赛赢不了一节。这么多耻辱记录,他拿头进历史前二十?

魔幻

魔幻

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引用 @夜用花菜 发表的:
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联盟规则之内又不代表含金量一样。法律之内也有人渣

联盟规则之内又不代表含金量一样。法律之内也有人渣

含金量高低有大家认同的客观标准吗?

含金量高低有大家认同的客观标准吗?

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引用 @八零公子 发表的:
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詹姆斯真实实力(身体,技术,球商,夺冠能力,竞技精神等)历史20-30之间。历史地位,必须得考虑他的进程,全都是巅峰抱团,比人家没有巅峰抱团的冠军,必打折扣,前11-15左右。搞笑的是詹密以为詹姆斯的荣誉获得不打一点折扣,可以直接跟别人相加减。

詹姆斯真实实力(身体,技术,球商,夺冠能力,竞技精神等)历史20-30之间。

历史地位,必须得考虑他的进程,全都是巅峰抱团,比人家没有巅峰抱团的冠军,必打折扣,前11-15左右。

搞笑的是詹密以为詹姆斯的荣誉获得不打一点折扣,可以直接跟别人相加减。

4mvp,4fmvp哪怕打个对折也大于1mvp,2fmvp啊

4mvp,4fmvp哪怕打个对折也大于1mvp,2fmvp啊

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引用 @LebronRice 发表的:
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nba官方评的75大,历史上几乎所有mvp全部入选,包括很多只有mvp没有冠军的人,而只有冠军没有mvp的人大把落选,说明官方对mvp作为个人荣誉的看重程度远大于冠军。另外,你觉得官方为什么要把mvp奖杯命名为乔丹杯?

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nba官方评的75大,历史上几乎所有mvp全部入选,包括很多只有mvp没有冠军的人,而只有冠军没有mvp的人大把落选,说明官方对mvp作为个人荣誉的看重程度远大于冠军。另外,你觉得官方为什么要把mvp奖杯命名为乔丹杯?

毕竟老张抱团不分票还能从杜兰特手上抢mvp,魔鬼主场送39胜2负联盟硬碰,新秀赛季抢安东尼最佳新秀,评fmvp欧文浓眉0票,怎么回事你没点数吗

毕竟老张抱团不分票还能从杜兰特手上抢mvp,魔鬼主场送39胜2负联盟硬碰,新秀赛季抢安东尼最佳新秀,评fmvp欧文浓眉0票,怎么回事你没点数吗

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Re:客观来说老詹历史地位差不多第五
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看到一本书上对乔丹的评价,客不客观?
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