可可西里主动讨食的野狼越来越多,狼也太容易驯化了。。 363回复/ 50276869 浏览

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引用 @杀青散没有解药咩 发表的:
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他说得对,进化,现在流行叫演化,其实就是基因突变的种群适应了环境,比如长颈鹿,原来都是短脖子的,但是某一种长颈鹿基因突变脖子变长了,能吃到更高的树叶;脖子长,视野更好,容易发现狮子鬣狗,可以提早逃跑;脖子比其他短脖鹿更粗大,打架更厉害,争夺交配权更容易获胜。这样长脖子鹿的生存、繁殖的机会比短脖子鹿更高,几百代之后,长脖子鹿的基因就占据种群更大的比例,短脖子鹿慢慢就被淘汰了。。。这就是目前主流的进化论解释,之所以现在翻译成演化,就是说基因突变导致的优势其实是被动的被迫的,而不是主动的有意识的朝某个方向进步。比如地下的鼹鼠退化了眼睛,其实也是进化/演化,因为原来的鼹鼠都有眼睛,某个个体或种群基因突变没有眼睛了,但是非但不妨它们在地下生存,反而因为没有眼睛缺少了器官,减少了能量消耗,提升了嗅觉和触觉,更容易找到食物。当瞎子成了黑暗世界的王,它们的基因被流传下来,有眼睛的鼹鼠的食物都被瞎子鼹鼠提前找到并吃掉了,慢慢就被淘汰了。。。我有个假想,如果未来有一天,人类失去了科技力,回到原始社会,且失去了制造人造光源的能力,在晚上无法用火、点灯、红外线等补充夜视能力,那红绿色盲就成了王,红绿色盲分不清颜色,但是夜视能力比正常视觉的人强得多(猫就是色盲,夜视能力很强),色盲的在黑夜的生存能力会提高,几百代之后,人类可能都会变回色盲的。。。

他说得对,进化,现在流行叫演化,其实就是基因突变的种群适应了环境,比如长颈鹿,原来都是短脖子的,但是某一种长颈鹿基因突变脖子变长了,能吃到更高的树叶;脖子长,视野更好,容易发现狮子鬣狗,可以提早逃跑;脖子比其他短脖鹿更粗大,打架更厉害,争夺交配权更容易获胜。

这样长脖子鹿的生存、繁殖的机会比短脖子鹿更高,几百代之后,长脖子鹿的基因就占据种群更大的比例,短脖子鹿慢慢就被淘汰了。。。

这就是目前主流的进化论解释,之所以现在翻译成演化,就是说基因突变导致的优势其实是被动的被迫的,而不是主动的有意识的朝某个方向进步。

比如地下的鼹鼠退化了眼睛,其实也是进化/演化,因为原来的鼹鼠都有眼睛,某个个体或种群基因突变没有眼睛了,但是非但不妨它们在地下生存,反而因为没有眼睛缺少了器官,减少了能量消耗,提升了嗅觉和触觉,更容易找到食物。

当瞎子成了黑暗世界的王,它们的基因被流传下来,有眼睛的鼹鼠的食物都被瞎子鼹鼠提前找到并吃掉了,慢慢就被淘汰了。。。

我有个假想,如果未来有一天,人类失去了科技力,回到原始社会,且失去了制造人造光源的能力,在晚上无法用火、点灯、红外线等补充夜视能力,那红绿色盲就成了王,红绿色盲分不清颜色,但是夜视能力比正常视觉的人强得多(猫就是色盲,夜视能力很强),色盲的在黑夜的生存能力会提高,几百代之后,人类可能都会变回色盲的。。。

你举的长颈鹿的例子就是我的疑惑之一,也是宣传进化论时常用的举例,但这个例子我认为问题很大。基因变异概率太低,一群鹿得多大的种群数量能变异出一只长脖子,又得多大的数量能让长脖子整体替换本身种群,本身又有多大概率能让这个变异遗传下去,从一只到整个种群需要的时间是多久,期间短脖子的鹿不照样生存吗,长颈鹿的脖子变长是猜测还是有证据证明,比如有不同纪元的化石证明长颈鹿的脖子是慢慢变长的
什么叫被迫的,基因本身又没有思想
长期黑暗退化这个还能说得过去,用进废退只有废退有道理,用进感觉是想当然

你举的长颈鹿的例子就是我的疑惑之一,也是宣传进化论时常用的举例,但这个例子我认为问题很大。基因变异概率太低,一群鹿得多大的种群数量能变异出一只长脖子,又得多大的数量能让长脖子整体替换本身种群,本身又有多大概率能让这个变异遗传下去,从一只到整个种群需要的时间是多久,期间短脖子的鹿不照样生存吗,长颈鹿的脖子变长是猜测还是有证据证明,比如有不同纪元的化石证明长颈鹿的脖子是慢慢变长的
什么叫被迫的,基因本身又没有思想
长期黑暗退化这个还能说得过去,用进废退只有废退有道理,用进感觉是想当然

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狗日的狼图腾,老子高中最喜欢的一本小说,呸!

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引用 @如是我魔 发表的:
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用进废退说的是 如果一个环境需要视力好的人才能存活下来的话 那视力不好的人活不下去 找不到对象 自然就被灭绝了 然后这个范围的人活下来的都是视力好的

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用进废退说的是 如果一个环境需要视力好的人才能存活下来的话 那视力不好的人活不下去 找不到对象 自然就被灭绝了 然后这个范围的人活下来的都是视力好的

你举的例子说明这个群体本身大多数就是视力好的,否则基数不够,没有数量支撑,早就灭绝了

你举的例子说明这个群体本身大多数就是视力好的,否则基数不够,没有数量支撑,早就灭绝了

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引用 @灌溉高手 发表的:
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南京都快11月份了,还有蚊子,真离谱

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南京都快11月份了,还有蚊子,真离谱

济南现在都有

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引用 @LYLJTRKILL 发表的:
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敬酒不吃吃料酒,养不熟还煮不熟吗

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敬酒不吃吃料酒,养不熟还煮不熟吗

不知道狼肉的味道是不是和狗肉差不多

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引用 @心底的寂寞 发表的:
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不知道狼肉的味道是不是和狗肉差不多

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应该差不多吧,品种很多的,有的好吃有的不好吃

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引用 @欲与风声 发表的:
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你举的长颈鹿的例子就是我的疑惑之一,也是宣传进化论时常用的举例,但这个例子我认为问题很大。基因变异概率太低,一群鹿得多大的种群数量能变异出一只长脖子,又得多大的数量能让长脖子整体替换本身种群,本身又有多大概率能让这个变异遗传下去,从一只到整个种群需要的时间是多久,期间短脖子的鹿不照样生存吗,长颈鹿的脖子变长是猜测还是有证据证明,比如有不同纪元的化石证明长颈鹿的脖子是慢慢变长的什么叫被迫的,基因本身又没有思想长期黑暗退化这个还能说得过去,用进废退只有废退有道理,用进感觉是想当然

你举的长颈鹿的例子就是我的疑惑之一,也是宣传进化论时常用的举例,但这个例子我认为问题很大。基因变异概率太低,一群鹿得多大的种群数量能变异出一只长脖子,又得多大的数量能让长脖子整体替换本身种群,本身又有多大概率能让这个变异遗传下去,从一只到整个种群需要的时间是多久,期间短脖子的鹿不照样生存吗,长颈鹿的脖子变长是猜测还是有证据证明,比如有不同纪元的化石证明长颈鹿的脖子是慢慢变长的
什么叫被迫的,基因本身又没有思想
长期黑暗退化这个还能说得过去,用进废退只有废退有道理,用进感觉是想当然

长颈鹿从短脖子到长脖子的过程,书上说他们的基因迭代了大概两百多万年,这在生物演化史上已经很迅速了。

举例子其实是把群体演化具体到一个个体了。。。。

现在的长颈鹿,和当时的短脖子鹿也不是同一个种族,甚至比人和猩猩之间的亲缘还远。。。

其实应该是,远古有各种各样的长颈鹿,祖上是一家或几家,但是千万年间早就分家成N多种族,且形态各异,张家鹿脖子较短,李家鹿脖子较长,当时并没有明显的数量差异。。。

然后气候变化,非洲森林变成草原了,低矮的树逐渐消失了,短脖子的各种鹿逐步不适应环境,生存率下降,各种长脖鹿才逐渐占据上风,而各种长脖鹿种群之间还要继续竞争草原的生存权,而N多种长脖鹿的斗争中,最终剩下的就是现在看到的长颈鹿种族,但这个过程要几百万年甚至千万年。。。

现在的进化论其实指的不是同一个血统的的种群进化,而是这一类生物在自然环境变化中,物竞天择,“被选择”了所以十分偶然的留下了基因。


你说的其实是对的,本身不是用的多了就能进化。。。

能留传下基因的概率超级超级低。。。

长颈鹿从短脖子到长脖子的过程,书上说他们的基因迭代了大概两百多万年,这在生物演化史上已经很迅速了。

举例子其实是把群体演化具体到一个个体了。。。。

现在的长颈鹿,和当时的短脖子鹿也不是同一个种族,甚至比人和猩猩之间的亲缘还远。。。

其实应该是,远古有各种各样的长颈鹿,祖上是一家或几家,但是千万年间早就分家成N多种族,且形态各异,张家鹿脖子较短,李家鹿脖子较长,当时并没有明显的数量差异。。。

然后气候变化,非洲森林变成草原了,低矮的树逐渐消失了,短脖子的各种鹿逐步不适应环境,生存率下降,各种长脖鹿才逐渐占据上风,而各种长脖鹿种群之间还要继续竞争草原的生存权,而N多种长脖鹿的斗争中,最终剩下的就是现在看到的长颈鹿种族,但这个过程要几百万年甚至千万年。。。

现在的进化论其实指的不是同一个血统的的种群进化,而是这一类生物在自然环境变化中,物竞天择,“被选择”了所以十分偶然的留下了基因。


你说的其实是对的,本身不是用的多了就能进化。。。

能留传下基因的概率超级超级低。。。

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引用 @裂缝中的阳光JJ 发表的:
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这不是有位科学家研究出了耐寒蚊子么,解决了我国冬天没有蚊子的空缺

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请问这位科学家被解决了吗

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引用 @zhangdude 发表的:
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是狼是狗啊?

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尚书是狗!

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引用 @我是肛紧 发表的:
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只是举例,工作岗位少竞争多就不竞争了吗?

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只是举例,工作岗位少竞争多就不竞争了吗?

那请问自然界哪个群体不是这样的呢?

那请问自然界哪个群体不是这样的呢?

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引用 @杀青散没有解药咩 发表的:
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长颈鹿从短脖子到长脖子的过程,书上说他们的基因迭代了大概两百多万年,这在生物演化史上已经很迅速了。举例子其实是把群体演化具体到一个个体了。。。。现在的长颈鹿,和当时的短脖子鹿也不是同一个种族,甚至比人和猩猩之间的亲缘还远。。。其实应该是,远古有各种各样的长颈鹿,祖上是一家或几家,但是千万年间早就分家成N多种族,且形态各异,张家鹿脖子较短,李家鹿脖子较长,当时并没有明显的数量差异。。。然后气候变化,非洲森林变成草原了,低矮的树逐渐消失了,短脖子的各种鹿逐步不适应环境,生存率下降,各种长脖鹿才逐渐占据上风,而各种长脖鹿种群之间还要继续竞争草原的生存权,而N多种长脖鹿的斗争中,最终剩下的就是现在看到的长颈鹿种族,但这个过程要几百万年甚至千万年。。。现在的进化论其实指的不是同一个血统的的种群进化,而是这一类生物在自然环境变化中,物竞天择,“被选择”了所以十分偶然的留下了基因。你说的其实是对的,本身不是用的多了就能进化。。。能留传下基因的概率超级超级低。。。

长颈鹿从短脖子到长脖子的过程,书上说他们的基因迭代了大概两百多万年,这在生物演化史上已经很迅速了。

举例子其实是把群体演化具体到一个个体了。。。。

现在的长颈鹿,和当时的短脖子鹿也不是同一个种族,甚至比人和猩猩之间的亲缘还远。。。

其实应该是,远古有各种各样的长颈鹿,祖上是一家或几家,但是千万年间早就分家成N多种族,且形态各异,张家鹿脖子较短,李家鹿脖子较长,当时并没有明显的数量差异。。。

然后气候变化,非洲森林变成草原了,低矮的树逐渐消失了,短脖子的各种鹿逐步不适应环境,生存率下降,各种长脖鹿才逐渐占据上风,而各种长脖鹿种群之间还要继续竞争草原的生存权,而N多种长脖鹿的斗争中,最终剩下的就是现在看到的长颈鹿种族,但这个过程要几百万年甚至千万年。。。

现在的进化论其实指的不是同一个血统的的种群进化,而是这一类生物在自然环境变化中,物竞天择,“被选择”了所以十分偶然的留下了基因。


你说的其实是对的,本身不是用的多了就能进化。。。

能留传下基因的概率超级超级低。。。

也就是说,在变长的两百万年间,依然没饿死。然后又有问题,既然变异是随机,那长颈鹿的脖子是怎么稳定的一直增长,一直到现在的状态?偶尔出几个脖子长的我信,但长脖子需要的基因是怎么稳定发力让整个种群脖子都变长的?稳定到能让一个种族变化产生一个新种族,感觉有点神奇
唉,我的相关的知识储备不足以解释我的疑问

也就是说,在变长的两百万年间,依然没饿死。然后又有问题,既然变异是随机,那长颈鹿的脖子是怎么稳定的一直增长,一直到现在的状态?偶尔出几个脖子长的我信,但长脖子需要的基因是怎么稳定发力让整个种群脖子都变长的?稳定到能让一个种族变化产生一个新种族,感觉有点神奇
唉,我的相关的知识储备不足以解释我的疑问

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引用 @网页无法加载 发表的:
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换谁在那个位置也不想努力了

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狼:你和我谈理想?这不太清楚,毕竟来这里的还是油车比较多

狼:你和我谈理想?这不太清楚,毕竟来这里的还是油车比较多

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引用 @欲与风声 发表的:
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也就是说,在变长的两百万年间,依然没饿死。然后又有问题,既然变异是随机,那长颈鹿的脖子是怎么稳定的一直增长,一直到现在的状态?偶尔出几个脖子长的我信,但长脖子需要的基因是怎么稳定发力让整个种群脖子都变长的?稳定到能让一个种族变化产生一个新种族,感觉有点神奇唉,我的相关的知识储备不足以解释我的疑问

也就是说,在变长的两百万年间,依然没饿死。然后又有问题,既然变异是随机,那长颈鹿的脖子是怎么稳定的一直增长,一直到现在的状态?偶尔出几个脖子长的我信,但长脖子需要的基因是怎么稳定发力让整个种群脖子都变长的?稳定到能让一个种族变化产生一个新种族,感觉有点神奇
唉,我的相关的知识储备不足以解释我的疑问

我觉得,简单说,远古有一类鹿型生物,早就发生突变,慢慢产生了好多种长脖子鹿,举个例子,假如这些种群分成三种,长脖,更长脖和特长脖,它们分别诞生了很多个体,这些个体组成了三个大种群,同一时间段,生存在同一个地区。。。

但是随着环境变化,长脖、更长脖的种群灭绝了,而特长脖因为脖子最长,找食物、逃跑和打架占地盘最有优势,所以是活下来的唯一的种族,就是现在的长颈鹿。

科普读物为了普及知识,把这些种群体演化简化成了一种鹿脖子逐渐变长,便于人们理解。

我觉得,简单说,远古有一类鹿型生物,早就发生突变,慢慢产生了好多种长脖子鹿,举个例子,假如这些种群分成三种,长脖,更长脖和特长脖,它们分别诞生了很多个体,这些个体组成了三个大种群,同一时间段,生存在同一个地区。。。

但是随着环境变化,长脖、更长脖的种群灭绝了,而特长脖因为脖子最长,找食物、逃跑和打架占地盘最有优势,所以是活下来的唯一的种族,就是现在的长颈鹿。

科普读物为了普及知识,把这些种群体演化简化成了一种鹿脖子逐渐变长,便于人们理解。

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引用 @RC布 发表的:
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尚书是狗!

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御史吃屎!

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引用 @四牌楼2号 发表的:
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狼:你和我谈理想?这不太清楚,毕竟来这里的还是油车比较多

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狼:你和我谈理想?这不太清楚,毕竟来这里的还是油车比较多

尤其是四个圈的,三个叉的喂得肉更多

尤其是四个圈的,三个叉的喂得肉更多

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个人觉得这种不应该叫驯化,毕竟就算是网红狼归根结底也还是野生动物,这种论调容易让公众丧失对野生动物的敬畏之心,觉得来讨食的狼不危险,进而近距离接触,拍个短视频之类的,结果就是会造成人兽冲突;畜生就是畜生,狗都整天咬人呢。具体例子就是很多人在川藏公路近距离拍摄藏马熊,有工作人员在边上劝阻都不听,导致有人就被熊扑了,所幸没受伤。其次这种投喂行为导致主动讨食的狼越来越多,狼就容易不怕人,把人和吃的联系在一起,就会去牧民家里掏垃圾捉牲畜,牧民有财产损失,假如有攻击人的狼又得被扑杀。还是奉劝大家正确看待野生动物,别投喂,别接近,为了自己好也是为了动物好。

个人觉得这种不应该叫驯化,毕竟就算是网红狼归根结底也还是野生动物,这种论调容易让公众丧失对野生动物的敬畏之心,觉得来讨食的狼不危险,进而近距离接触,拍个短视频之类的,结果就是会造成人兽冲突;畜生就是畜生,狗都整天咬人呢。具体例子就是很多人在川藏公路近距离拍摄藏马熊,有工作人员在边上劝阻都不听,导致有人就被熊扑了,所幸没受伤。其次这种投喂行为导致主动讨食的狼越来越多,狼就容易不怕人,把人和吃的联系在一起,就会去牧民家里掏垃圾捉牲畜,牧民有财产损失,假如有攻击人的狼又得被扑杀。还是奉劝大家正确看待野生动物,别投喂,别接近,为了自己好也是为了动物好。

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引用 @我想挑战一下我的软肋 发表的:
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当年拍电影时为了最真实地还原狼不能被驯服的经典桥段,投资方决定用驯服的真狼来拍!

当年拍电影时为了最真实地还原狼不能被驯服的经典桥段,投资方决定用驯服的真狼来拍!

就很讽刺

就很讽刺

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引用 @流云飞啊飞 发表的:
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确实无法被驯服,因为驯服后叫狗了,简直逻辑闭环。[吃瓜]

确实无法被驯服,因为驯服后叫狗了,简直逻辑闭环。[吃瓜]

下竖是狼,上竖是狗

下竖是狼,上竖是狗

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引用 @雅迪电动车yadea 发表的:
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进化论最不科学的就是这个名字了

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应该叫筛选论

应该叫筛选论

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Re:可可西里主动讨食的野狼越来越多,狼也太容易驯化了。。
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