对于中国足球应该走精英化还是普及化的争论,其实是没有意义的,谈谈个人看法 234回复/ 277958 浏览

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一半?10%,5%都没有吧,12岁基本就是堆量选苗子的阶段。

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一半?10%,5%都没有吧,12岁基本就是堆量选苗子的阶段。

现在淘汰的是到了12岁还踢得不好的,你除非说到了12岁还不行,后面还能突飞猛进的,这种人可能会有,但这都是极小概率事件了,不起决定作用。
你不能用所谓的后来日本国脚很多都没进过日本国少来说明这些人在12岁的时候踢得不好。

现在淘汰的是到了12岁还踢得不好的,你除非说到了12岁还不行,后面还能突飞猛进的,这种人可能会有,但这都是极小概率事件了,不起决定作用。
你不能用所谓的后来日本国脚很多都没进过日本国少来说明这些人在12岁的时候踢得不好。

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你了解下走体育培训/青训的,包括其他项目,很多的训练人口就是五年级到六年级左右放弃,这个年龄段训练人口断崖式下跌,因为面临小升初了。。

你了解下走体育培训/青训的,包括其他项目,很多的训练人口就是五年级到六年级左右放弃,这个年龄段训练人口断崖式下跌,因为面临小升初了。。

为什么放弃,因为觉得没希望了呗,所以为什么不允许他们放弃??

为什么放弃,因为觉得没希望了呗,所以为什么不允许他们放弃??

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现在淘汰的是到了12岁还踢得不好的,你除非说到了12岁还不行,后面还能突飞猛进的,这种人可能会有,但这都是极小概率事件了,不起决定作用。你不能用所谓的后来日本国脚很多都没进过日本国少来说明这些人在12岁的时候踢得不好。

现在淘汰的是到了12岁还踢得不好的,你除非说到了12岁还不行,后面还能突飞猛进的,这种人可能会有,但这都是极小概率事件了,不起决定作用。
你不能用所谓的后来日本国脚很多都没进过日本国少来说明这些人在12岁的时候踢得不好。

你没讲到我的点上。
别人12岁的有10W个踢球的
你12岁5000人,别人选出来的一定比你强多了。而且二档三档都比你强,还有源源不断输送。

你没讲到我的点上。
别人12岁的有10W个踢球的
你12岁5000人,别人选出来的一定比你强多了。而且二档三档都比你强,还有源源不断输送。

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一大问题就是青少年高水平比赛一定要有高普及度,否则你零零散散搞几个学校,其实是废的。。

一大问题就是青少年高水平比赛一定要有高普及度,否则你零零散散搞几个学校,其实是废的。。

最后的目的肯定是要一定的比例才行,说以我说精英是本质,普及是方式。

最后的目的肯定是要一定的比例才行,说以我说精英是本质,普及是方式。

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引用 @动感之水 发表的:
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12岁能被职业梯队选上的,到最后能够踢到各级职业的可能约有一半(包括那些踢1-2个赛季就退役那种),但是能成为国脚的可能5-10%差不多。

12岁能被职业梯队选上的,到最后能够踢到各级职业的可能约有一半(包括那些踢1-2个赛季就退役那种),但是能成为国脚的可能5-10%差不多。

一半是因为国内正儿八经搞青训梯队的俱乐部太少了,所以变成了小圈子里游戏,在日韩这个数据是百里挑一,在欧洲是千里挑一。

一半是因为国内正儿八经搞青训梯队的俱乐部太少了,所以变成了小圈子里游戏,在日韩这个数据是百里挑一,在欧洲是千里挑一。

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小学肯定不会进梯队啊,但是随着年龄增大,有能力的肯定都会去踢梯队。所以这才是正常的道路,现在我们是要普及没普及,要精英没精英。

小学肯定不会进梯队啊,但是随着年龄增大,有能力的肯定都会去踢梯队。所以这才是正常的道路,现在我们是要普及没普及,要精英没精英。

因为没有普及,就没有精英

因为没有普及,就没有精英

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俩董路就能因为摇人打起来,你信吗

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你没讲到我的点上。别人12岁的有10W个踢球的你12岁5000人,别人选出来的一定比你强多了。而且二档三档都比你强,还有源源不断输送。

你没讲到我的点上。
别人12岁的有10W个踢球的
你12岁5000人,别人选出来的一定比你强多了。而且二档三档都比你强,还有源源不断输送。

我感觉是你还没理解我说的,事实是当你在12岁有那么多人踢球,但真正成才的也只是最顶尖的那5%的人,也就是那十万人里的5000人,剩下的95%其实都只是当个兴趣爱好罢了。
中超+中甲+中乙最后能吸收多少人这是一个固定的数目,每年5000人最多也就200多人会被吸收进来,这就已经是很广泛的选材了。

我感觉是你还没理解我说的,事实是当你在12岁有那么多人踢球,但真正成才的也只是最顶尖的那5%的人,也就是那十万人里的5000人,剩下的95%其实都只是当个兴趣爱好罢了。
中超+中甲+中乙最后能吸收多少人这是一个固定的数目,每年5000人最多也就200多人会被吸收进来,这就已经是很广泛的选材了。

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我认为方式很简单,就是把一些小学设成足球学校就行了,剩下的就交给市场选择就行了,精英化是必然的职业赛事规律,不是我们要不要去遵守,而是我们必然会去遵守,但是充分的精英化是需要以普及为基础的,至于普及也不是搞泛化,而是遵循规律有的放矢。

我认为方式很简单,就是把一些小学设成足球学校就行了,剩下的就交给市场选择就行了,精英化是必然的职业赛事规律,不是我们要不要去遵守,而是我们必然会去遵守,但是充分的精英化是需要以普及为基础的,至于普及也不是搞泛化,而是遵循规律有的放矢。

这些东西,会想点子的人多的是。
真实的阻碍一大堆,比如教育局和校长可能并不愿意投入,家长并不愿意支持。
再这就是我说董路说的那个问题,踢球的人太少青少年比赛水平堪忧,最后是闭门造车。

就算你一个足校做成了,笑傲整个市整个区,打遍天下无敌手,他们其实也废了。

这些东西,会想点子的人多的是。
真实的阻碍一大堆,比如教育局和校长可能并不愿意投入,家长并不愿意支持。
再这就是我说董路说的那个问题,踢球的人太少青少年比赛水平堪忧,最后是闭门造车。

就算你一个足校做成了,笑傲整个市整个区,打遍天下无敌手,他们其实也废了。

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因为没有普及,就没有精英

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因为没有普及,就没有精英

所以我也说普及,但是不是没有原则的普及,80%的人从一开始就注定不可能成为职业球员的。

所以我也说普及,但是不是没有原则的普及,80%的人从一开始就注定不可能成为职业球员的。

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所以我也说普及,但是不是没有原则的普及,80%的人从一开始就注定不可能成为职业球员的。

所以我也说普及,但是不是没有原则的普及,80%的人从一开始就注定不可能成为职业球员的。

普及并不是要成为职业球员,英格兰20多个联赛级别,几万个俱乐部。职业赛事只有前4个级别。

普及并不是要成为职业球员,英格兰20多个联赛级别,几万个俱乐部。职业赛事只有前4个级别。

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其实并没有,大部分日本职业球员都是俱乐部梯队和旅欧球员转化来的,事实上这些人可能只占日本足球人口的5%,但却培养了90%的日本国脚,剩下的95%的足球人口估计只培养了10%的日本国脚。

其实并没有,大部分日本职业球员都是俱乐部梯队和旅欧球员转化来的,事实上这些人可能只占日本足球人口的5%,但却培养了90%的日本国脚,剩下的95%的足球人口估计只培养了10%的日本国脚。

没有95%的塔基,何来5%的塔尖

没有95%的塔基,何来5%的塔尖[愣住]

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我感觉是你还没理解我说的,事实是当你在12岁有那么多人踢球,但真正成才的也只是最顶尖的那5%的人,也就是那十万人里的5000人,剩下的95%其实都只是当个兴趣爱好罢了。中超+中甲+中乙最后能吸收多少人这是一个固定的数目,每年5000人最多也就200多人会被吸收进来,这就已经是很广泛的选材了。

我感觉是你还没理解我说的,事实是当你在12岁有那么多人踢球,但真正成才的也只是最顶尖的那5%的人,也就是那十万人里的5000人,剩下的95%其实都只是当个兴趣爱好罢了。
中超+中甲+中乙最后能吸收多少人这是一个固定的数目,每年5000人最多也就200多人会被吸收进来,这就已经是很广泛的选材了。

事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

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普及并不是要成为职业球员,英格兰20多个联赛级别,几万个俱乐部。职业赛事只有前4个级别。

普及并不是要成为职业球员,英格兰20多个联赛级别,几万个俱乐部。职业赛事只有前4个级别。

这意味着整个社会上有大量精装男子在过着不说食不果腹,但也需要打多份工作才能养活自己的半失业状态。可能上午在训练,下午就去哪个餐厅当服务员。晚上还要去酒吧客串保安和侍者。相比较起来还是中国人这种找个电子厂打螺丝更安稳些。

这意味着整个社会上有大量精装男子在过着不说食不果腹,但也需要打多份工作才能养活自己的半失业状态。可能上午在训练,下午就去哪个餐厅当服务员。晚上还要去酒吧客串保安和侍者。相比较起来还是中国人这种找个电子厂打螺丝更安稳些。

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没有95%的塔基,何来5%的塔尖[愣住]

没有95%的塔基,何来5%的塔尖[愣住]

5000人已经是从很广泛的十万人里选出来的,然后在从这5000人里每年可能选200个进入职业。
也就是这5%已经是从100%里选出来的,最后能成为职业的可能只是0.2%。

5000人已经是从很广泛的十万人里选出来的,然后在从这5000人里每年可能选200个进入职业。
也就是这5%已经是从100%里选出来的,最后能成为职业的可能只是0.2%。

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事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

你还是没理解,我们也是从十万人里选5%,而不是从5000人里选5%,剩下的人里他们自己都觉得没希望的话,你为什么还要逼着他们练?

你还是没理解,我们也是从十万人里选5%,而不是从5000人里选5%,剩下的人里他们自己都觉得没希望的话,你为什么还要逼着他们练?

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一半?10%,5%都没有吧,12岁基本就是堆量选苗子的阶段。

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一半?10%,5%都没有吧,12岁基本就是堆量选苗子的阶段。

实际上就是初中阶段接受专业化训练的人数太少,淘汰率太低。而淘汰率高了愿意花时间接受训练的人就少了。这不就是制约竞技水平提高的主要矛盾吗?而有关部门也没有找到办法让被淘汰人员也能得到好处(或者说好处不够吸引人)。

实际上就是初中阶段接受专业化训练的人数太少,淘汰率太低。而淘汰率高了愿意花时间接受训练的人就少了。这不就是制约竞技水平提高的主要矛盾吗?而有关部门也没有找到办法让被淘汰人员也能得到好处(或者说好处不够吸引人)。

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事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

事实上就是人家从10W人里选5%会比你从几千人里选5%牛逼得多。更别说人家5%都用不上,选的是最顶尖几百人。

你逼着十万人里,剩下的九万五千人去硬练一个成功概率基本是0的事情,未来他们找不到工作你去养他们啊?

你逼着十万人里,剩下的九万五千人去硬练一个成功概率基本是0的事情,未来他们找不到工作你去养他们啊?

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引用 @逛街的路人丙 发表的:
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这意味着整个社会上有大量精装男子在过着不说食不果腹,但也需要打多份工作才能养活自己的半失业状态。可能上午在训练,下午就去哪个餐厅当服务员。晚上还要去酒吧客串保安和侍者。相比较起来还是中国人这种找个电子厂打螺丝更安稳些。

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这意味着整个社会上有大量精装男子在过着不说食不果腹,但也需要打多份工作才能养活自己的半失业状态。可能上午在训练,下午就去哪个餐厅当服务员。晚上还要去酒吧客串保安和侍者。相比较起来还是中国人这种找个电子厂打螺丝更安稳些。

大多数本来就是业余比赛,并不是他们的本质工作。

说白了很多人并不明白,对于欧洲人南美人而言,足球就是信仰级别,就是耕植于全民的社区运动,是融入了上百年的生活方式,是除了吃饭睡觉工作以外,人生中最重要的事之一,是生命里不可或缺的部分。。。

对于日韩伊朗越南,可能没到这个级别,但也绝对是深入普及的一项运动,之前看伊朗的一个采访,过年过节,公园里遍地都是踢球的。

看开点就是了,对咱来说本来也没那么重要。

如果非觉得这项运动成绩重要,那就多多普及,推动这项运动真正的发展,脚踏实地发展。很多人老想着走捷径行不通的。

大多数本来就是业余比赛,并不是他们的本质工作。

说白了很多人并不明白,对于欧洲人南美人而言,足球就是信仰级别,就是耕植于全民的社区运动,是融入了上百年的生活方式,是除了吃饭睡觉工作以外,人生中最重要的事之一,是生命里不可或缺的部分。。。

对于日韩伊朗越南,可能没到这个级别,但也绝对是深入普及的一项运动,之前看伊朗的一个采访,过年过节,公园里遍地都是踢球的。

看开点就是了,对咱来说本来也没那么重要。

如果非觉得这项运动成绩重要,那就多多普及,推动这项运动真正的发展,脚踏实地发展。很多人老想着走捷径行不通的。

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引用 @动感之水 发表的:
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根本不一样,英格兰也是一大堆逆袭成才的球员,因为他们的俱乐部非常多,强的不要,就去一些弱一些甚至低级别的梯队,他们到成年前一直可以接受专业的足球训练,我们12岁小学毕业时如果还进不了梯队,基本上就丧失了进一步提高的可能性了。

根本不一样,英格兰也是一大堆逆袭成才的球员,因为他们的俱乐部非常多,强的不要,就去一些弱一些甚至低级别的梯队,他们到成年前一直可以接受专业的足球训练,我们12岁小学毕业时如果还进不了梯队,基本上就丧失了进一步提高的可能性了。

这一点正在改善,很多地方和比较条件好的学校(大部分是私立的)有合作培训协议,让这些学校优惠的条件招收一些在小学阶段就有潜力的球员进入读初中,然后在初中阶段以这个学校的名义去参加各种比赛。虽然一个学校能招的也就那么点,但至少也让那些没机会进职业梯队的又有些潜力的学生有些希望能继续踢球。

这一点正在改善,很多地方和比较条件好的学校(大部分是私立的)有合作培训协议,让这些学校优惠的条件招收一些在小学阶段就有潜力的球员进入读初中,然后在初中阶段以这个学校的名义去参加各种比赛。虽然一个学校能招的也就那么点,但至少也让那些没机会进职业梯队的又有些潜力的学生有些希望能继续踢球。

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Re:对于中国足球应该走精英化还是普及化的争论,其实是没有意义的,谈谈个人看法
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