论历史人文,山西不输陕西,为何旅游产业pk不过? 1595回复/ 50214543 浏览

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引用 @璟哥帮JR们发酒很开心 发表的:
只看此人

山西地上古建筑多先不提,宣传和人文发展做的太差。要不是耿彦波救了山西一把,山西现在更拉胯,打个比方,汉高祖刘邦白登之围大家不陌生吧,然后要是有点眼光和历史气息的市政应该开发一下这里,白登之围古战场遗址围起来,然后立个碑哦,弄个公园文化园区啥的,人们来了打卡旅游啥的,感受一下这个地方曾经差点让大汉王朝直接崩盘的历史战役,结果呢??人家盖了个滑雪场。。。。从此我就觉得是朽木不可雕也

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山西地上古建筑多先不提,宣传和人文发展做的太差。要不是耿彦波救了山西一把,山西现在更拉胯,打个比方,汉高祖刘邦白登之围大家不陌生吧,然后要是有点眼光和历史气息的市政应该开发一下这里,白登之围古战场遗址围起来,然后立个碑哦,弄个公园文化园区啥的,人们来了打卡旅游啥的,感受一下这个地方曾经差点让大汉王朝直接崩盘的历史战役,结果呢??人家盖了个滑雪场。。。。从此我就觉得是朽木不可雕也

长平之战也在山西

长平之战也在山西

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因为口罩我前两年走过国内的地方不少,山西是唯一一个食物让我无法好评的省。

因为口罩我前两年走过国内的地方不少,山西是唯一一个食物让我无法好评的省。

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山西表里山河,主要是景点太分散了而且没有人文背书,同样的景点也不能做到独一无二,经济相对来说又不如发达地区,几个因素叠加就成今天的局面了

山西表里山河,主要是景点太分散了而且没有人文背书,同样的景点也不能做到独一无二,经济相对来说又不如发达地区,几个因素叠加就成今天的局面了

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引用 @第一勇士 发表的:
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得了吧,南京从来就没有十三朝之说,一问你地点就说不清了。给你直接上资料吧——杨吴是否曾经定都金陵五代十国之一的杨吴时期,杨行密死后,权臣徐温、徐知诰先后在金陵遥控杨吴政权,但杨吴统治者始终在都城(东都)扬州按照徐氏父子的旨意发号施令。大和五年(933年),傀儡皇帝杨溥曾奉命于金陵建都,因934年年初金陵的一场大火,使建都金陵的计划搁浅。到了天祚三年(937年),权臣徐知诰建立齐国,正式宣布“以金陵为西都,广陵为东都”,这时,建立东、西二都的主角已不是吴帝杨溥,而是迫不及待由幕后走向前台、即将取代吴帝的徐知诰了。所以,定都南京的王朝和政权中,杨吴不应占有一席之地。南宋是否曾经定都建康首都与留都、陪都、行都的最大区别就是首都是帝王常驻之地,是全国的政治中枢,而留都、陪都、行都则不具备这个特点。据文献史料记载,南宋建康要么是留都,要么是陪都,要么是行都,从未做过真正的首都。在南宋周应合《景定建康志》卷1至卷4设《留都录》,同书卷3“建炎以来诏令”、卷25“制置司佥厅记”以及序言、后记中,多次称建康(今南京)为留都或陪都。如淳熙五年《赐刘珙辞免不允诏》中有“眷陪都之重地”,同年《赐知建康府陈俊卿诏》中有“兼寄留都之管籥”之语。这里称建康为留都或陪都,反映了宋高宗曾经想以建康为都,但迫于金兵的威胁,才定都临安的事实;同时也反映了整个南宋时期,建康始终是仅次于首都临安的重要城市。在元朝张铉《至正金陵新志》中多次出现行都的记载。如卷3《金陵世年表·宋》记载:“高宗南渡,建都杭州,建康为行都。”卷4《疆域志·地为都》记载:“南宋为行都七世,凡一百三十九年。”这里的文献中使用“行都”,而不是“建都”,说明当时的建康只是临时的首都,并非南宋真正的都城。马伯伦先生《南宋建康‘行都’之说辨析》(《南京史志》1988年第5期)通过对南宋建都经过的详细考证后认为:“在定都临安前,南宋有朝廷而无国都,一直是‘流亡政府’。高宗逃命所经州县不下十五个,所到之处都称‘行在’,而且在扬州、杭州、建康、绍兴等停留较久之州府都设了行宫,并不能以此与设立行都等同。建康虽然建都呼声最高,但也还算不上‘实际的都城’。因为,‘实际的都城’也必须是比较稳定的全国中枢,确实发挥了国都职能,而高宗两次驻跸建康,‘席未及暖’,就匆匆离去,总共住了一年多些。”尽管马氏误认为《至正金陵新志》没有行都的记载,但其结论不无道理。因此,南宋时期,南京不管是陪都也好,留都也好,行都也罢,当时的临安(今杭州)才是真正的都城所在,所以,将南宋时期的建康看作首都是欠妥的。

得了吧,南京从来就没有十三朝之说,一问你地点就说不清了。给你直接上资料吧——

杨吴是否曾经定都金陵

五代十国之一的杨吴时期,杨行密死后,权臣徐温、徐知诰先后在金陵遥控杨吴政权,但杨吴统治者始终在都城(东都)扬州按照徐氏父子的旨意发号施令。大和五年(933年),傀儡皇帝杨溥曾奉命于金陵建都,因934年年初金陵的一场大火,使建都金陵的计划搁浅。到了天祚三年(937年),权臣徐知诰建立齐国,正式宣布“以金陵为西都,广陵为东都”,这时,建立东、西二都的主角已不是吴帝杨溥,而是迫不及待由幕后走向前台、即将取代吴帝的徐知诰了。所以,定都南京的王朝和政权中,杨吴不应占有一席之地。

南宋是否曾经定都建康

首都与留都、陪都、行都的最大区别就是首都是帝王常驻之地,是全国的政治中枢,而留都、陪都、行都则不具备这个特点。

据文献史料记载,南宋建康要么是留都,要么是陪都,要么是行都,从未做过真正的首都。

在南宋周应合《景定建康志》卷1至卷4设《留都录》,同书卷3“建炎以来诏令”、卷25“制置司佥厅记”以及序言、后记中,多次称建康(今南京)为留都或陪都。如淳熙五年《赐刘珙辞免不允诏》中有“眷陪都之重地”,同年《赐知建康府陈俊卿诏》中有“兼寄留都之管籥”之语。这里称建康为留都或陪都,反映了宋高宗曾经想以建康为都,但迫于金兵的威胁,才定都临安的事实;同时也反映了整个南宋时期,建康始终是仅次于首都临安的重要城市。

在元朝张铉《至正金陵新志》中多次出现行都的记载。如卷3《金陵世年表·宋》记载:“高宗南渡,建都杭州,建康为行都。”卷4《疆域志·地为都》记载:“南宋为行都七世,凡一百三十九年。”这里的文献中使用“行都”,而不是“建都”,说明当时的建康只是临时的首都,并非南宋真正的都城。

马伯伦先生《南宋建康‘行都’之说辨析》(《南京史志》1988年第5期)通过对南宋建都经过的详细考证后认为:“在定都临安前,南宋有朝廷而无国都,一直是‘流亡政府’。高宗逃命所经州县不下十五个,所到之处都称‘行在’,而且在扬州、杭州、建康、绍兴等停留较久之州府都设了行宫,并不能以此与设立行都等同。建康虽然建都呼声最高,但也还算不上‘实际的都城’。因为,‘实际的都城’也必须是比较稳定的全国中枢,确实发挥了国都职能,而高宗两次驻跸建康,‘席未及暖’,就匆匆离去,总共住了一年多些。”尽管马氏误认为《至正金陵新志》没有行都的记载,但其结论不无道理。

因此,南宋时期,南京不管是陪都也好,留都也好,行都也罢,当时的临安(今杭州)才是真正的都城所在,所以,将南宋时期的建康看作首都是欠妥的。

十几年前我就去过一次,因为交通不便我选择了草场门的律所所以之后就没再去过,我能记得清才是怪事…

十三朝就是往多了说的,山西九都也有好几个用陪都充数。

再说十朝你是认的,但是你现在也就排除了两个,还有哪个又要不认呢?

十几年前我就去过一次,因为交通不便我选择了草场门的律所所以之后就没再去过,我能记得清才是怪事…

十三朝就是往多了说的,山西九都也有好几个用陪都充数。

再说十朝你是认的,但是你现在也就排除了两个,还有哪个又要不认呢?

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引用 @起这个昵称不容易啊 发表的:
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山西不会营销罢了,云岗石窟、应县木塔、悬空寺、晋祠,放在别的省早就是网红打卡地了,刀削面那么有名,全国分店估计没有兰州拉面和重庆小面一半多,少了创新,就连“醋都”都快保不住了,再者说你说的华清宫、钟鼓楼、大明宫除了门票贵,实在没有啥值得看的。

山西不会营销罢了,云岗石窟、应县木塔、悬空寺、晋祠,放在别的省早就是网红打卡地了,刀削面那么有名,全国分店估计没有兰州拉面和重庆小面一半多,少了创新,就连“醋都”都快保不住了,再者说你说的华清宫、钟鼓楼、大明宫除了门票贵,实在没有啥值得看的。

醋都?我觉得镇江也可以当此名号

醋都?我觉得镇江也可以当此名号

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引用 @丶云销雨霁 发表的:
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地下陕西,地上山西。山西的古建筑全国独一份。

地下陕西,地上山西。山西的古建筑全国独一份。

只能说,在中国,建筑的时代和背后的故事,比这件东西本身重要的多。并且国家政权的东西,比商贾巨富的东西更吸引人。一说陕西,基本都是强汉盛唐,而山西,除了三家分晋,想到的更多是晋商,这真不是一个级别的。

只能说,在中国,建筑的时代和背后的故事,比这件东西本身重要的多。并且国家政权的东西,比商贾巨富的东西更吸引人。一说陕西,基本都是强汉盛唐,而山西,除了三家分晋,想到的更多是晋商,这真不是一个级别的。

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引用 @大爱哈登13 发表的:
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山西有乔家大院平遥古城太行山有五岳恒山

山西有乔家大院平遥古城太行山有五岳恒山

你一个山西人对山西其实也不咋了解,五岳之一的恒山,四大佛教名山之一的五台山,三大石窟之一的云冈石窟,就这三个就够吊打大多数省份了,可惜开发的太差了

你一个山西人对山西其实也不咋了解,五岳之一的恒山,四大佛教名山之一的五台山,三大石窟之一的云冈石窟,就这三个就够吊打大多数省份了,可惜开发的太差了

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一个是发展方针不同。每个省市都有自己的发展方向,类似于河南是中国的粮仓农业大省。东三省重工业基地以及即将封关的海南自由贸易的天堂。再一个咱山西历史底蕴和陕西比差距还是比较明显的。 非要拿自己的短处和别人的长处比干啥呢。不过话说回来咱国人好胜心还是强啊 突然想起来之前看到的一个高赞评论,我想当世界之主,国人只会认为你是在做梦并告诉你统一世界有多大的阻力 但并不会认为你这个想法有什么问题。

一个是发展方针不同。每个省市都有自己的发展方向,类似于河南是中国的粮仓农业大省。东三省重工业基地以及即将封关的海南自由贸易的天堂。再一个咱山西历史底蕴和陕西比差距还是比较明显的。 非要拿自己的短处和别人的长处比干啥呢。不过话说回来咱国人好胜心还是强啊 突然想起来之前看到的一个高赞评论,我想当世界之主,国人只会认为你是在做梦并告诉你统一世界有多大的阻力 但并不会认为你这个想法有什么问题。

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引用 @白嫖专业人士 发表的:
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没有人文背书,国内十大能进吗,滕王阁哪怕全是后建的,吸客能力也吊打你说这个啊

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没有人文背书,国内十大能进吗,滕王阁哪怕全是后建的,吸客能力也吊打你说这个啊

你就是有100篇滕王阁序应县木塔也是吊打滕王阁,屹立了将近1000年未倒就不是什么滕王阁能碰瓷得了

你就是有100篇滕王阁序应县木塔也是吊打滕王阁,屹立了将近1000年未倒就不是什么滕王阁能碰瓷得了

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引用 @IMBW 发表的:
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十几年前我就去过一次,因为交通不便我选择了草场门的律所所以之后就没再去过,我能记得清才是怪事…

十三朝就是往多了说的,山西九都也有好几个用陪都充数。

再说十朝你是认的,但是你现在也就排除了两个,还有哪个又要不认呢?

十几年前我就去过一次,因为交通不便我选择了草场门的律所所以之后就没再去过,我能记得清才是怪事…

十三朝就是往多了说的,山西九都也有好几个用陪都充数。

再说十朝你是认的,但是你现在也就排除了两个,还有哪个又要不认呢?

这个不是我认不认的问题。官方认可南京最多也就是十朝,南京有十朝文化园,也有十朝历史陈列馆,就是没有13朝的说法。十朝就是六朝古都的东吴、东晋、宋、齐、梁、陈,加上南唐、明、太平天国、中华民国。少掉的那个是南明,一种说法是南明也算是明朝的一部分,另一种是南明弘光政权时间太短仅有一年,影响力也有限,所以并不计算在内。

这个不是我认不认的问题。官方认可南京最多也就是十朝,南京有十朝文化园,也有十朝历史陈列馆,就是没有13朝的说法。十朝就是六朝古都的东吴、东晋、宋、齐、梁、陈,加上南唐、明、太平天国、中华民国。少掉的那个是南明,一种说法是南明也算是明朝的一部分,另一种是南明弘光政权时间太短仅有一年,影响力也有限,所以并不计算在内。

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引用 @3219029842 发表的:
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山西的地上国一文保就有九个,陕西比不了的,不过山西的东西没啥故事性也是事实。地下文物就是陕西碾压了。

山西的地上国一文保就有九个,陕西比不了的,不过山西的东西没啥故事性也是事实。地下文物就是陕西碾压了。

历史人文可不是所谓国一就能用数量堆出来的

历史人文可不是所谓国一就能用数量堆出来的

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引用 @虎扑JR0054140506 发表的:
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那你倒是讲讲你大雁塔厉害在哪儿了,这年头什么人都敢来碰瓷了

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那你倒是讲讲你大雁塔厉害在哪儿了,这年头什么人都敢来碰瓷了

厉害在无论历史还是人文还是知名度都吊打所谓的什么木塔啊。
历史更悠久吧,人文色彩更浓厚吧,知名度远胜吧。

厉害在无论历史还是人文还是知名度都吊打所谓的什么木塔啊。
历史更悠久吧,人文色彩更浓厚吧,知名度远胜吧。

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引用 @乔伊波伊王路飞 发表的:
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太平天国……

太平天国……

太平天国是官方承认的一朝,算上真没有问题。因为他有自己的官僚体系,有自己的行政系统(设了7个省),甚至有自己的关税系统(南京、芜湖、宁波皆设有海关)。与清朝形成了南北对峙10余年的局面,在中国历史上影响重大。

太平天国是官方承认的一朝,算上真没有问题。因为他有自己的官僚体系,有自己的行政系统(设了7个省),甚至有自己的关税系统(南京、芜湖、宁波皆设有海关)。与清朝形成了南北对峙10余年的局面,在中国历史上影响重大。

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引用 @威斯市鲁克 发表的:
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鬼子当年没打过黄河,山西在战火里

鬼子当年没打过黄河,山西在战火里

但是山西山多

但是山西山多

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引用 @山级青年JR 发表的:
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汉文化汉族,汉中

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汉文化汉族,汉中

你还别说,论古迹汉中还真的是挺能打的,张骞墓,蔡伦墓,武侯墓(就是诸葛亮的墓),拜将坛(刘邦拜韩信为大将的地方),古汉台(相传为刘邦所建),明修栈道,暗度陈仓里的石门栈道在汉中,饮马池(相传为刘邦饮马的地方),虎头桥(马岱斩杀魏延之地),石马坡(魏延陵),明瑞王府花园,还有一节老城墙。问题是这么多古迹,汉中市政府愣是一个都没好好修缮一下,石马坡的石马现在甚至直接找不到了。。。

你还别说,论古迹汉中还真的是挺能打的,张骞墓,蔡伦墓,武侯墓(就是诸葛亮的墓),拜将坛(刘邦拜韩信为大将的地方),古汉台(相传为刘邦所建),明修栈道,暗度陈仓里的石门栈道在汉中,饮马池(相传为刘邦饮马的地方),虎头桥(马岱斩杀魏延之地),石马坡(魏延陵),明瑞王府花园,还有一节老城墙。问题是这么多古迹,汉中市政府愣是一个都没好好修缮一下,石马坡的石马现在甚至直接找不到了。。。

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引用 @我是佐助2024 发表的:
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山西在北方历史厚度肯定在陕西河南河北(含北京天津)之下,山西有啥几朝古都?或者比肩故宫兵马俑的文化古迹?乔家大院都比不了苏州园林就别碰瓷了

山西在北方历史厚度肯定在陕西河南河北(含北京天津)之下,山西有啥几朝古都?或者比肩故宫兵马俑的文化古迹?乔家大院都比不了苏州园林就别碰瓷了

陶寺遗址能不能打

陶寺遗址能不能打

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引用 @起这个昵称不容易啊 发表的:
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山西不会营销罢了,云岗石窟、应县木塔、悬空寺、晋祠,放在别的省早就是网红打卡地了,刀削面那么有名,全国分店估计没有兰州拉面和重庆小面一半多,少了创新,就连“醋都”都快保不住了,再者说你说的华清宫、钟鼓楼、大明宫除了门票贵,实在没有啥值得看的。

山西不会营销罢了,云岗石窟、应县木塔、悬空寺、晋祠,放在别的省早就是网红打卡地了,刀削面那么有名,全国分店估计没有兰州拉面和重庆小面一半多,少了创新,就连“醋都”都快保不住了,再者说你说的华清宫、钟鼓楼、大明宫除了门票贵,实在没有啥值得看的。

你就看看这几个玩意儿教科书有几个。 比人文历史非要找个最硬的碰瓷。还说不会营销。

你就看看这几个玩意儿教科书有几个。 比人文历史非要找个最硬的碰瓷。还说不会营销。

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引用 @第一勇士 发表的:
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这个不是我认不认的问题。官方认可南京最多也就是十朝,南京有十朝文化园,也有十朝历史陈列馆,就是没有13朝的说法。十朝就是六朝古都的东吴、东晋、宋、齐、梁、陈,加上南唐、明、太平天国、中华民国。少掉的那个是南明,一种说法是南明也算是明朝的一部分,另一种是南明弘光政权时间太短仅有一年,影响力也有限,所以并不计算在内。

这个不是我认不认的问题。官方认可南京最多也就是十朝,南京有十朝文化园,也有十朝历史陈列馆,就是没有13朝的说法。十朝就是六朝古都的东吴、东晋、宋、齐、梁、陈,加上南唐、明、太平天国、中华民国。少掉的那个是南明,一种说法是南明也算是明朝的一部分,另一种是南明弘光政权时间太短仅有一年,影响力也有限,所以并不计算在内。

可拉倒吧。山西号称九都,里面一堆陪都。武周还是唐的一部分呢,不也给他单独算一个朝都了嘛(甚至只是陪都)。按你的标准山西他能有几个朝几个都啊?按山西这种海了算沾边就算的算法,南京就是十三朝。本来就是为了回应他说山西不输陕西我才提这个事的。

你不信是你的事,我就是当年去那个文化馆才知道这么个事的,我当时看了都咋舌竟然能这样算出13朝来。他当时宣传上就是这么写的。即便现在百度一下南京13朝的说法也一大堆,又不是我现编。多少年不回江苏了,犯不着吹捧南京。

可拉倒吧。山西号称九都,里面一堆陪都。武周还是唐的一部分呢,不也给他单独算一个朝都了嘛(甚至只是陪都)。按你的标准山西他能有几个朝几个都啊?按山西这种海了算沾边就算的算法,南京就是十三朝。本来就是为了回应他说山西不输陕西我才提这个事的。

你不信是你的事,我就是当年去那个文化馆才知道这么个事的,我当时看了都咋舌竟然能这样算出13朝来。他当时宣传上就是这么写的。即便现在百度一下南京13朝的说法也一大堆,又不是我现编。多少年不回江苏了,犯不着吹捧南京。

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Re:论历史人文,山西不输陕西,为何旅游产业pk不过?
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