很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。 192回复/ 50150997 浏览

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引用 @虎扑JR1328872122 发表的:
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定都跟外患的最大来源有关系。从长安到北京是外患从西北到东北的转向,更别提还有唐朝特有的吐蕃问题。洛阳从来都是关陇东御六国的据点,作为一个大一统王朝的首都时无不早衰。周,汉,唐的历史一再证明都长安所以兴隆也,都洛阳所以倾颓也。换句话说,洛阳之所以重要,就是因为长安太过偏西,长安需要一个节制中原的据点。当长安衰落后,北宋选择的也是开封,而不是洛阳。

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定都跟外患的最大来源有关系。从长安到北京是外患从西北到东北的转向,更别提还有唐朝特有的吐蕃问题。
洛阳从来都是关陇东御六国的据点,作为一个大一统王朝的首都时无不早衰。周,汉,唐的历史一再证明都长安所以兴隆也,都洛阳所以倾颓也。换句话说,洛阳之所以重要,就是因为长安太过偏西,长安需要一个节制中原的据点。当长安衰落后,北宋选择的也是开封,而不是洛阳。

哎,你大唐都一统天下了,还外患呢?

哎,你大唐都一统天下了,还外患呢?

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗 发表的:
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西周和东周的统治圈才多大,都不是大一统王朝,你先捋清楚大一统王朝的概念好不?天下是什么?举关中之力以临天下,这是隋唐北周定都关中的根本,秦汉时期关中沃野千里,易守难攻,秦能夺取天下不就是靠关中吗?高祖为什么定都关中,不也是这个原因吗,真的别碰瓷了好吗,洛阳人只靠精神胜利大法吗,洛阳四战之地,从草原一路下来到洛阳整个一马平川,地理没有任何优势,作为政治中心的重要性根本没法和长安比

西周和东周的统治圈才多大,都不是大一统王朝,你先捋清楚大一统王朝的概念好不?天下是什么?举关中之力以临天下,这是隋唐北周定都关中的根本,秦汉时期关中沃野千里,易守难攻,秦能夺取天下不就是靠关中吗?高祖为什么定都关中,不也是这个原因吗,真的别碰瓷了好吗,洛阳人只靠精神胜利大法吗,洛阳四战之地,从草原一路下来到洛阳整个一马平川,地理没有任何优势,作为政治中心的重要性根本没法和长安比

从夏到北宋,中原一直是中国的核心,长安就是一个给中原看西大门的。从夏到北宋,一共三千年,长安从西汉开始建都,一共才当了几百年首都,其它两千多年政治中心一直在中原,长安一个给中原看西大门的,和政治中心无关。

从夏到北宋,中原一直是中国的核心,长安就是一个给中原看西大门的。从夏到北宋,一共三千年,长安从西汉开始建都,一共才当了几百年首都,其它两千多年政治中心一直在中原,长安一个给中原看西大门的,和政治中心无关。

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引用 @陈七三 发表的:
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哎,你大唐都一统天下了,还外患呢?

哎,你大唐都一统天下了,还外患呢?

找你的说法除了满清中期没有大一统王朝了

找你的说法除了满清中期没有大一统王朝了

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引用 @太白入月敌可摧 发表的:
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夏姬爸扯蛋。再险要的地方,你也得派兵守,你派的兵不够,也会失陷。按照王安石的将兵法,洛阳是京西第一将的防区。两宋之交,京西第一将叫翟进。此人在敌军中几进几出,是赵子龙长坂坡的原型。你先去看看翟进什么时候跟金兵作战的。不要异想天开

夏姬爸扯蛋。

再险要的地方,你也得派兵守,你派的兵不够,也会失陷。

按照王安石的将兵法,洛阳是京西第一将的防区。两宋之交,京西第一将叫翟进。此人在敌军中几进几出,是赵子龙长坂坡的原型。

你先去看看翟进什么时候跟金兵作战的。

不要异想天开

洛阳和开封就是前后脚沦陷的。
还有你洛阳守得住一时,守得住一世吗?你野战打不过北方骑兵,开封无险可守一旦被攻陷,洛阳就被断奶。洛阳盆底这么小后面怎么办

洛阳和开封就是前后脚沦陷的。
还有你洛阳守得住一时,守得住一世吗?你野战打不过北方骑兵,开封无险可守一旦被攻陷,洛阳就被断奶。洛阳盆底这么小后面怎么办

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引用 @陈七三 发表的:
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大禹治水也在洛阳,西安别抢了。不是一个水平的

大禹治水也在洛阳,
西安别抢了。

不是一个水平的

不不不,元始天尊也是洛阳人

不不不,元始天尊也是洛阳人

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引用 @冬香 发表的:
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又是无聊的长安洛阳之争,作为普通老百姓,对历史感兴趣就多看多学,一个爱好而已争来争去累不累啊。之前看完玄奘之路,去大雁塔玉华宫玩,感受是不同的,甚至有些激动。鉴古人之失,承古贤之风,个人觉得这才是学习历史的意义。

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又是无聊的长安洛阳之争,作为普通老百姓,对历史感兴趣就多看多学,一个爱好而已争来争去累不累啊。之前看完玄奘之路,去大雁塔玉华宫玩,感受是不同的,甚至有些激动。鉴古人之失,承古贤之风,个人觉得这才是学习历史的意义。

可惜很多人已经失去本心,甚至不知道为何这么戾气重

可惜很多人已经失去本心,甚至不知道为何这么戾气重

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引用 @用户0457858296 发表的:
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洛阳和开封就是前后脚沦陷的。还有你洛阳守得住一时,守得住一世吗?你野战打不过北方骑兵,开封无险可守一旦被攻陷,洛阳就被断奶。洛阳盆底这么小后面怎么办

洛阳和开封就是前后脚沦陷的。
还有你洛阳守得住一时,守得住一世吗?你野战打不过北方骑兵,开封无险可守一旦被攻陷,洛阳就被断奶。洛阳盆底这么小后面怎么办

你定都北京,你得发展天津
你定都洛阳,你得发展宛城
你定都长安,你得发展洛阳

你将襄阳定义成战略支撑点,你才会在樊城血战
你将合肥定义成战略支撑点,你才会在寿春血战

你把自己当成强盗,捞一把就跑回关外,广州也好,南京也罢,驻军都不超过400,等于不设防。

你定都北京,你得发展天津
你定都洛阳,你得发展宛城
你定都长安,你得发展洛阳

你将襄阳定义成战略支撑点,你才会在樊城血战
你将合肥定义成战略支撑点,你才会在寿春血战

你把自己当成强盗,捞一把就跑回关外,广州也好,南京也罢,驻军都不超过400,等于不设防。

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引用 @虎扑JR1328872122 发表的:
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找你的说法除了满清中期没有大一统王朝了

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满清也定都长安?

满清也定都长安?

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引用 @拉风不拉车 发表的:
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国家定都要考虑很多因素,特别是古代交通运输不便的情况下。唐朝定都长安真的臭棋中的臭棋。当然李二粉肯定不同意。

国家定都要考虑很多因素,特别是古代交通运输不便的情况下。唐朝定都长安真的臭棋中的臭棋。
当然李二粉肯定不同意。

他也得有能力不定都长安啊。眼看着同为关陇集团的隋炀帝要迁都被干掉了,他还琢磨把都城往东定,那不是作死么?玄武门之变李世民要是不第一时间冲进宫中李渊都容易让人干死了,这还是关陇集团内斗。内斗都容易死皇帝呢,他一家对抗整个关陇不是以卵击石么?

他也得有能力不定都长安啊。眼看着同为关陇集团的隋炀帝要迁都被干掉了,他还琢磨把都城往东定,那不是作死么?玄武门之变李世民要是不第一时间冲进宫中李渊都容易让人干死了,这还是关陇集团内斗。内斗都容易死皇帝呢,他一家对抗整个关陇不是以卵击石么?

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引用 @陈七三 发表的:
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满清也定都长安?

满清也定都长安?

夏虫不可语冰

夏虫不可语冰

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引用 @zzsstt 发表的:
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从夏到北宋,中原一直是中国的核心,长安就是一个给中原看西大门的。从夏到北宋,一共三千年,长安从西汉开始建都,一共才当了几百年首都,其它两千多年政治中心一直在中原,长安一个给中原看西大门的,和政治中心无关。

从夏到北宋,中原一直是中国的核心,长安就是一个给中原看西大门的。从夏到北宋,一共三千年,长安从西汉开始建都,一共才当了几百年首都,其它两千多年政治中心一直在中原,长安一个给中原看西大门的,和政治中心无关。

就我真的挺无语的,夏商周来看长安确实能算一句西大门,自秦以来,长安往西还有几千里呢,夏商周统治面积才多大,夏商周有一个算一个,有楚大吗,洛阳在隋唐时期作为当之无愧的经济中心,长安当时的地理环境都恶劣成那样了都没想过迁都洛阳,而且你洛阳都没有诞生一个具备影响力的士族,山西有薛柳裴王,河北有二崔,卢,山东有孔颜,长安有韦杜,归根到底就是四战之地不具备建立大王朝的基业,自秦以来洛阳建立的王朝一个比一个衰弱,东汉,西晋,再后来的北魏,北魏的衰弱就是从迁都洛阳开始,别犟了,行吗

就我真的挺无语的,夏商周来看长安确实能算一句西大门,自秦以来,长安往西还有几千里呢,夏商周统治面积才多大,夏商周有一个算一个,有楚大吗,洛阳在隋唐时期作为当之无愧的经济中心,长安当时的地理环境都恶劣成那样了都没想过迁都洛阳,而且你洛阳都没有诞生一个具备影响力的士族,山西有薛柳裴王,河北有二崔,卢,山东有孔颜,长安有韦杜,归根到底就是四战之地不具备建立大王朝的基业,自秦以来洛阳建立的王朝一个比一个衰弱,东汉,西晋,再后来的北魏,北魏的衰弱就是从迁都洛阳开始,别犟了,行吗

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗 发表的:
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就我真的挺无语的,夏商周来看长安确实能算一句西大门,自秦以来,长安往西还有几千里呢,夏商周统治面积才多大,夏商周有一个算一个,有楚大吗,洛阳在隋唐时期作为当之无愧的经济中心,长安当时的地理环境都恶劣成那样了都没想过迁都洛阳,而且你洛阳都没有诞生一个具备影响力的士族,山西有薛柳裴王,河北有二崔,卢,山东有孔颜,长安有韦杜,归根到底就是四战之地不具备建立大王朝的基业,自秦以来洛阳建立的王朝一个比一个衰弱,东汉,西晋,再后来的北魏,北魏的衰弱就是从迁都洛阳开始,别犟了,行吗

就我真的挺无语的,夏商周来看长安确实能算一句西大门,自秦以来,长安往西还有几千里呢,夏商周统治面积才多大,夏商周有一个算一个,有楚大吗,洛阳在隋唐时期作为当之无愧的经济中心,长安当时的地理环境都恶劣成那样了都没想过迁都洛阳,而且你洛阳都没有诞生一个具备影响力的士族,山西有薛柳裴王,河北有二崔,卢,山东有孔颜,长安有韦杜,归根到底就是四战之地不具备建立大王朝的基业,自秦以来洛阳建立的王朝一个比一个衰弱,东汉,西晋,再后来的北魏,北魏的衰弱就是从迁都洛阳开始,别犟了,行吗

然而他们只会看机械的“时间长度”

然而他们只会看机械的“时间长度”

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他也得有能力不定都长安啊。眼看着同为关陇集团的隋炀帝要迁都被干掉了,他还琢磨把都城往东定,那不是作死么?玄武门之变李世民要是不第一时间冲进宫中李渊都容易让人干死了,这还是关陇集团内斗。内斗都容易死皇帝呢,他一家对抗整个关陇不是以卵击石么?

他也得有能力不定都长安啊。眼看着同为关陇集团的隋炀帝要迁都被干掉了,他还琢磨把都城往东定,那不是作死么?玄武门之变李世民要是不第一时间冲进宫中李渊都容易让人干死了,这还是关陇集团内斗。内斗都容易死皇帝呢,他一家对抗整个关陇不是以卵击石么?

离谱,李渊谢过李二救命之恩。

离谱,李渊谢过李二救命之恩。

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引用 @拉风不拉车 发表的:
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离谱,李渊谢过李二救命之恩。

离谱,李渊谢过李二救命之恩。

老大是李渊的代言人,兵变的人就只想杀老大不想杀李渊么?老四一家杀没了算是换取李二背后利益集团不继续闹事。李二杀老大是不是黄袍加身谁知道呢。

老大是李渊的代言人,兵变的人就只想杀老大不想杀李渊么?老四一家杀没了算是换取李二背后利益集团不继续闹事。李二杀老大是不是黄袍加身谁知道呢。

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一直觉得发明铁路以前,最适合定都的地方是襄阳。 长江汉江水运吊打运河吧?而且就在河南南部。位置也不错。防御也超强。洛阳太依赖运河,运河毕竟要年年维护,统治成本比襄阳高多了。

一直觉得发明铁路以前,最适合定都的地方是襄阳。 长江汉江水运吊打运河吧?而且就在河南南部。位置也不错。防御也超强。洛阳太依赖运河,运河毕竟要年年维护,统治成本比襄阳高多了。

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引用 @zzsstt 发表的:
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多看看书吧,不学无术容易丢人现眼。洛阳唐以后还做过后梁,后唐,后晋的首都,北宋时还是西京。反倒是西安唐以后就是西北保安了,和都城再也不沾边了。

多看看书吧,不学无术容易丢人现眼。洛阳唐以后还做过后梁,后唐,后晋的首都,北宋时还是西京。反倒是西安唐以后就是西北保安了,和都城再也不沾边了。

果然,一直都是个副的。倒是让我想到了一个词

果然,一直都是个副的。倒是让我想到了一个词

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Re:很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。
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