姜萍不自证就等于认罪了。 653回复/ 5063463 浏览

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所以不自证等于认罪吗?

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案个几把案

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这逻辑也是人才

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引用 @最后的老炮 发表的:
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我当然是在扯淡,因为这个不自证就等于认罪的逻辑本身就是扯淡,怎么换个角度用这个逻辑,你就接受不了了?

我当然是在扯淡,因为这个不自证就等于认罪的逻辑本身就是扯淡,怎么换个角度用这个逻辑,你就接受不了了?

他这个逻辑也是在扯淡。但是姜的事另当别论

他这个逻辑也是在扯淡。但是姜的事另当别论

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你啥证据啊?抓到作弊了?人家为啥要给你这种口嗨的证明

你啥证据啊?抓到作弊了?人家为啥要给你这种口嗨的证明

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引用 @海淀区进步标兵 发表的:
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我不懂数学,姜萍的事我没有任何看法,也不知道具体发生了什么。但我知道你肯定不懂法律。刑事诉讼的被告一方从来就没有义务去举证,除非他提出积极抗辩(affirmative defense),例如受迫,自我防卫等。没有义务,自然也就不存在未尽义务导致的“认罪”。而检方的需要证明一项罪名的每一个因素都被满足,且每一个因素都要满足“犯罪事实清楚,证据确实充分”的原则,或者说在英语国家是beyond a reasonable doubt。这是一个很高的标准,基本上需要让一个平均理智的人认为至少99%的可能性这个因素被满足了。而被告可以“选择”去提出证据来提出每一个因素下证据的疑点,可是没有“义务”去这么做。什么也不说并不意味着“认罪”,即使最终被判有罪也和“认罪”毫无关系。当陪审团/法官判定检方证据不能达到这个标准时,被告一句话不说就要被放掉。当能达到这个标准时,会被判定有罪,但是被告依然有上诉,申请人身保护令等的权利。而“认罪”之后往往除了程序上的疑点,这些权利会被限制。

我不懂数学,姜萍的事我没有任何看法,也不知道具体发生了什么。

但我知道你肯定不懂法律。

刑事诉讼的被告一方从来就没有义务去举证,除非他提出积极抗辩(affirmative defense),例如受迫,自我防卫等。没有义务,自然也就不存在未尽义务导致的“认罪”。

而检方的需要证明一项罪名的每一个因素都被满足,且每一个因素都要满足“犯罪事实清楚,证据确实充分”的原则,或者说在英语国家是beyond a reasonable doubt。这是一个很高的标准,基本上需要让一个平均理智的人认为至少99%的可能性这个因素被满足了。而被告可以“选择”去提出证据来提出每一个因素下证据的疑点,可是没有“义务”去这么做。什么也不说并不意味着“认罪”,即使最终被判有罪也和“认罪”毫无关系。

当陪审团/法官判定检方证据不能达到这个标准时,被告一句话不说就要被放掉。当能达到这个标准时,会被判定有罪,但是被告依然有上诉,申请人身保护令等的权利。而“认罪”之后往往除了程序上的疑点,这些权利会被限制。

你还跟楼主认真打这么一大段,我合理怀疑他没有读完这段文字并且理解的能力

你还跟楼主认真打这么一大段,我合理怀疑他没有读完这段文字并且理解的能力

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引用 @孤帆远影cj1982 发表的:
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他这个逻辑也是在扯淡。但是姜的事另当别论

他这个逻辑也是在扯淡。但是姜的事另当别论

那我在质疑楼主这扯淡逻辑,你又过来扯什么淡?

那我在质疑楼主这扯淡逻辑,你又过来扯什么淡?

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引用 @布尔什维工人 发表的:
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姜萍这个最好笑的是,质疑她的人一直在输出证据,支持她的人一直在输出情绪

姜萍这个最好笑的是,质疑她的人一直在输出证据,支持她的人一直在输出情绪

无能狂怒是他们最好的表达

无能狂怒是他们最好的表达

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引用 @最后的老炮 发表的:
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那我在质疑楼主这扯淡逻辑,你又过来扯什么淡?

那我在质疑楼主这扯淡逻辑,你又过来扯什么淡?

本来关注的点是姜事件的真假,现在成了话术逻辑的辩论。

本来关注的点是姜事件的真假,现在成了话术逻辑的辩论。

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引用 @用户2103839107 发表的:
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这么多疑点摆在这里,叫捕风捉影?不敢直面质疑其实就已经说明问题了,你想要等的决赛结果也不会有了,姜萍最后不会出面的,达摩院也不会公布结果。但是是不是造假,你心里要有数

这么多疑点摆在这里,叫捕风捉影?不敢直面质疑其实就已经说明问题了,你想要等的决赛结果也不会有了,姜萍最后不会出面的,达摩院也不会公布结果。但是是不是造假,你心里要有数

达摩院不出来那就砸达摩院的招牌呀,那不是达摩院搞比赛没有公信力嘛。你们是不是搞错重点了?讨论这女孩是不是造假能精华学术环境?肯定是砸比赛才能净化学术环境。以后只有防作弊完善的比赛才有公信力。不然投入这么夺社会资源锤这中专生有任何意义?我觉得正常本科毕业的都懂这个道理吧。

达摩院不出来那就砸达摩院的招牌呀,那不是达摩院搞比赛没有公信力嘛。你们是不是搞错重点了?讨论这女孩是不是造假能精华学术环境?肯定是砸比赛才能净化学术环境。以后只有防作弊完善的比赛才有公信力。不然投入这么夺社会资源锤这中专生有任何意义?我觉得正常本科毕业的都懂这个道理吧。

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所以要你自证一下啊,一模一样的卷子一模一样的错把你叫过来自证一下逻辑有问题吗?但你一直不回应能怪谁?

所以要你自证一下啊,一模一样的卷子一模一样的错把你叫过来自证一下逻辑有问题吗?但你一直不回应能怪谁?

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引用 @虎扑JR1512123238 发表的:
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你没有基本的常识。判断一个人有没有罪靠的是事实和逻辑,单纯的依靠事实,大部分犯人都可以逃脱处罚。考事实定罪的很少,主要是靠逻辑。因为犯罪的直接证据很少。姜萍如果是个数学天才,他理论上不会犯低级的数学符号错误,他犯了这个错误,大概率是数学能力不行,但是不能完全排除其他原因。如果是其他原因正常人会解释,因为解释百利无一害,做实他数学天才的身份,有机会进入名校,正常人不会放弃这样的机会。这些他都没有做,所以合理的解释是他作弊了,怕露馅,所以装鸵鸟。这就是依据事实进行的逻辑推论。这就可以定罪了。如果只有拍到作弊的视频才可以定罪,那么监狱里百分之九十以上的犯人都可以释放。

你没有基本的常识。判断一个人有没有罪靠的是事实和逻辑,单纯的依靠事实,大部分犯人都可以逃脱处罚。考事实定罪的很少,主要是靠逻辑。因为犯罪的直接证据很少。姜萍如果是个数学天才,他理论上不会犯低级的数学符号错误,他犯了这个错误,大概率是数学能力不行,但是不能完全排除其他原因。如果是其他原因正常人会解释,因为解释百利无一害,做实他数学天才的身份,有机会进入名校,正常人不会放弃这样的机会。这些他都没有做,所以合理的解释是他作弊了,怕露馅,所以装鸵鸟。这就是依据事实进行的逻辑推论。这就可以定罪了。如果只有拍到作弊的视频才可以定罪,那么监狱里百分之九十以上的犯人都可以释放。

丢人现眼

丢人现眼

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引用 @用户1738950249 发表的:
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姜圣留下了很多疑点,有怀疑很正常。楼主做了什么让你觉得他是小偷?因为质疑姜圣吗?

姜圣留下了很多疑点,有怀疑很正常。楼主做了什么让你觉得他是小偷?因为质疑姜圣吗?

大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

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引用 @虎扑JR1512123238 发表的:
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有明确的证据指向你,不自证就可以定罪。比如板书问题直接指向的就是他没有的基本的数学能力,如果他不自证,就是承认自己没有基本的数学能力,就是承认他12名的成绩是作弊。这个逻辑希望你看的懂。在法律上,有明确的证据指向你,你拒绝解释拒绝自证,就可以定罪,疑罪从无的原则只适用于没有明确的证据的前提。如果你不说话就可以疑罪从无,那么所有的杀人犯都可以不说话的方式逃脱制裁。

有明确的证据指向你,不自证就可以定罪。比如板书问题直接指向的就是他没有的基本的数学能力,如果他不自证,就是承认自己没有基本的数学能力,就是承认他12名的成绩是作弊。这个逻辑希望你看的懂。在法律上,有明确的证据指向你,你拒绝解释拒绝自证,就可以定罪,疑罪从无的原则只适用于没有明确的证据的前提。如果你不说话就可以疑罪从无,那么所有的杀人犯都可以不说话的方式逃脱制裁。

在法律上,这种也不能是实质性证据,人家说我的板书习惯就是这样,写某些符号的习惯就是如此,你真的能入罪吗?

在法律上,这种也不能是实质性证据,人家说我的板书习惯就是这样,写某些符号的习惯就是如此,你真的能入罪吗?

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引用 @大帝扛唐斯 发表的:
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大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

是的,我也不敢断定她100%真,就和我认为不可能有人能99%确定她假一样,在不确定情况下我决不会去那样质疑甚至侮辱别人,什么jumping,主=6,这些字眼都出来了。为什么这个世界上的人都对自己这么自信呢,哪怕自己啥都不是。真正具有专业知识的人反而不会随便下定论

是的,我也不敢断定她100%真,就和我认为不可能有人能99%确定她假一样,在不确定情况下我决不会去那样质疑甚至侮辱别人,什么jumping,主=6,这些字眼都出来了。为什么这个世界上的人都对自己这么自信呢,哪怕自己啥都不是。真正具有专业知识的人反而不会随便下定论

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引用 @孤帆远影cj1982 发表的:
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本来关注的点是姜事件的真假,现在成了话术逻辑的辩论。

本来关注的点是姜事件的真假,现在成了话术逻辑的辩论。

有意思,只要关注点是姜萍,就可以随便编造强盗逻辑,在法律外的途径给人定罪定性是吗?我就是看不惯这种耍流氓的强盗逻辑,不允许反驳了吗?您管的太宽了吧

有意思,只要关注点是姜萍,就可以随便编造强盗逻辑,在法律外的途径给人定罪定性是吗?我就是看不惯这种耍流氓的强盗逻辑,不允许反驳了吗?您管的太宽了吧

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引用 @大帝扛唐斯 发表的:
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大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

大部分“挺”姜萍的人,并不是认为她是真材实料,而是看不惯这么多人在没有完全确认的情况下,就把“质疑”定罪了,像你这个回复就是给别人定罪起外号。

是这样的

是这样的

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假如这次姜萍事件是造假的情况下结果最优解:话说阿里这个比赛算作是民企自己的比赛,本来这事能闹成这样阿里在后面肯定也是推波助澜,现在舆论闹大了阿里如果想扭转舆论我甚至觉得它会直接提前泄题给姜萍或者其老师(现在的舆论情况下阿赛内部人员肯定会和姜萍以及其老师不停通话来了解真是情况的,即使知道其老师造假的行为也不可能此时戳穿的,因为已经有些骑虎难下了),给其充足时间来解相关题目,最后让姜萍把解题思路和答案背下来以应付最终的决赛,最后决赛成绩公布时候表明自己解出了所选赛道的对应题目并且像背台词一样背出自己的解题思路,这件事就就此了结,从此姜萍以此次事件舆论压力过大为由选择放弃自己的plan B再不接触和提及数学方面的任何东西以此来圆这个从头到尾的谎,姜萍和其老师收获全民关注和流量,阿里因为此次事件收获更多关注和知名度,甚至以后此项赛事会吸引更多投资和富豪子弟(想借此宣传包装美化自己)的关注,国家可以继续宣扬中等职业教育的光荣以及作用,并且以此事件发散出无数条鸡汤语录来激励广大群众,到最后受伤的是那些数学学术界纯粹为数学和科学真理事业献身的工作者以及广大网友,因为此前全是质疑却没有明确证据无法推翻姜圣的传奇经历

假如这次姜萍事件是造假的情况下结果最优解:话说阿里这个比赛算作是民企自己的比赛,本来这事能闹成这样阿里在后面肯定也是推波助澜,现在舆论闹大了阿里如果想扭转舆论我甚至觉得它会直接提前泄题给姜萍或者其老师(现在的舆论情况下阿赛内部人员肯定会和姜萍以及其老师不停通话来了解真是情况的,即使知道其老师造假的行为也不可能此时戳穿的,因为已经有些骑虎难下了),给其充足时间来解相关题目,最后让姜萍把解题思路和答案背下来以应付最终的决赛,最后决赛成绩公布时候表明自己解出了所选赛道的对应题目并且像背台词一样背出自己的解题思路,这件事就就此了结,从此姜萍以此次事件舆论压力过大为由选择放弃自己的plan B再不接触和提及数学方面的任何东西以此来圆这个从头到尾的谎,姜萍和其老师收获全民关注和流量,阿里因为此次事件收获更多关注和知名度,甚至以后此项赛事会吸引更多投资和富豪子弟(想借此宣传包装美化自己)的关注,国家可以继续宣扬中等职业教育的光荣以及作用,并且以此事件发散出无数条鸡汤语录来激励广大群众,到最后受伤的是那些数学学术界纯粹为数学和科学真理事业献身的工作者以及广大网友,因为此前全是质疑却没有明确证据无法推翻姜圣的传奇经历

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Re:姜萍不自证就等于认罪了。
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