讨论贴|曼联10年换帅4人，防反之道已不可取，主教练需要信心

「MU fans know little about football」诚不欺我，稍有不顺就喊着重建，然后又想忽略过程直接跳到结果出成绩

现代足球已经显示一个事实，那就是主教练负责用人，建队交给圈内专业总监来做。根据建队风格挑选教练，而不是根据教练挑选球员风格。这是最符合球队长远发展的，不要再幻想下一个弗格森，老头子退休前说的那番要支持主教练的话是用威望给后辈铺平道路，是一个尽职尽责几十年的老前辈最后挥洒自己的影响让俱乐部顺利过渡，而不是加在球迷身上的桎梏，最接近的瓜也已然不可能。越早接受这个事实，就能越坦然面对教练的成绩起伏，而不是把支持球队饭圈化，划成分定出身，成绩差了讳疾忌医不让说，成绩好了到处挖坟享受打脸。
豪门教练平均在任时间有jr统计过么，只要在这个区间内下课的，都是合理范畴，毕竟万丈高楼平地起，辉煌只能靠自己。

正常，曼联球迷体量大，很多都是看贝克汉姆，C罗那些入坑的，然后记忆点很多都是以前的辉煌战绩，觉得曼联就应该是这样，对目前的情况觉得和自己的期待差很远，所以经常吐槽啥的，实际对足球整体的了解湿不深的，越冷门的球队的球迷越懂足球

穆鸟那段名字打错了，应该是想说桑切斯的高薪吧

每次重建都是一个路子
新教练要踢进攻战术-战术改革成绩波动-被骂教练不行-被迫改回蹲坑反击-成绩变好-想踢进攻战术-成绩波动-被骂教练不行-下课换人
想想看问题在哪 为什么天天骂格雷泽 战术改革必定会出现成绩波动 是谁接受不了成绩波动必须要求能踢欧冠呢？球迷？教练？管理层？老板？答案呼之欲出

索后期是已经崩盘了，确实打谁都输，而且那个时候拿不掉罗确实也没啥调整的余地，毕竟英超不是意甲。

这标题我就不喜欢，什么就防反之道不可取了，踢法还有高低贵贱么？

个人感觉，是不是说反了，从12年看到现在的曼联球迷正常的都应该麻木了，亲眼看过这么多代教练更迭的应该更理解频繁换教练是解决不了问题的。印象里只有看球时间短的新球迷看到以往辉煌的战绩才会急于用“换教练”的方式出成绩，事实上这也是很难很难的

回答第一个问题：滕自己亲手赶走了朗尼克，朗尼克及其团队作为青年球员培养和选拔的专业人士不知道在你眼里算不算不专业的引援团队？引援团队去年夏天给滕硬塞了卡塞米罗保了下限结果滕头几场还不想用。

回答第二个问题：索尔斯克亚前两个赛季已经逐步在进行战术风格的转换并且搭建了良好的青训升级体系以及人才储备，包括这一场打布莱顿也是索肖时期买回来的汉尼拔打进了挽回颜面的一球，结果天神下凡把前场计划里的快速转换体系拆了一干净并且直接导致之前表现出色的三名锋线年轻球员当赛季发挥不好，这事儿是管理层首锅。

回答第三个问题：我至今都觉得滕能在去年拿到那样的成绩就是命硬，类似这种话我在不同的群、不同的地方说了很多次了，你很难赶上利物浦切尔西同时拉胯，外加上半赛季状态不好的拉什福德在下半赛季化身拉纳尔多，至于滕对于战术风格以及体系的调教，参考比他上班还晚的德泽尔比，看看少了一个夏训的德泽尔比的风格性是不是比滕哈赫的风格性发挥得更好更明确？

朗尼克放着钱不赚，直接解约是因为钱烧手吗？管理层是觉得半年前刚签的朗尼克（教练+顾问），直接解约了打自己脸很爽吗？除了滕不跟朗尼克合作还有啥其他合理的解释吗？至于胖虎，去年来了之后一直没首发，直到6-3曼城之后滕才对首发进行了调整，卡塞米罗给麦克托米奈打替补的道理也是不太好想，同时结合滕在阿贾克斯就没有使用胖虎这个职责的中场选手的过往经历以及明盘比较固执的性格，做出这个推断也不算很离谱吧？至于瓜迪奥拉上任第一个赛季的主要工作是换代，第二个赛季就拿了英超冠军；阿尔特塔前期的转会投入并不高，阿森纳当时对教练也没有明确的争四要求；克洛普第一季联赛杯亚军点球输给曼城，欧联杯决赛输给塞维利亚，第二赛季前半程在争冠梯队，后面依然稳在第四，最终打造出的欧冠冠军利物浦总投入也比较低，我是觉得阿尔特塔姑且不论，滕要跟克洛普和瓜比资历和硬货还是少了不少吧？

国米这些年一直都是防反，成绩摆在那里，这帮人又要赢又要好看，真是得寸进尺

回答第一个问题，从来没有专业引援团队，这也是我一直坚持格雷泽滚蛋的原因

回答第二个问题，因为没有专业引援团队，甚至主教练选择也是病急乱投医

回答第三个问题，没有夸过滕哈格是建队主教练，只是在联赛杯夺冠的那晚发一个滕哈格COS绝命毒师老白的照片在朋友圈

我们首先应该解决第一个问题，否则二三问题一直循环，我也说了，不期待建队主教练，甚至主教练出不出名都无所谓，只要能来个懂行的足球总监的就行了，参考老马在AC米兰那会的操作。

最烦这种喊什么风格不可取的，你对阵曼城打防反有什么问题？对阵弱队你想打防反都没机会吧？

朗尼克在滕没来之前就说想跟滕好好聊聊，结果滕根本不理他，没过多久朗尼克就宣布离开曼联，怎么可能跟滕没关系

防反之道不可取？曼联现在唯一的优势就是反击，谁说传控才是唯一的道路？腾哈格要传控，要高位逼抢，要全攻全守，克鲁伊夫这套足球哲学是否验证过？至少曼联看不出任何苗头，我们经常说体系，那我问你，你们看出腾哈格现在带的到底是属于什么体系吗？现代足球？什么他喵的叫现代足球呢？

跟我车一样 而且我车老板就是一个彻头彻尾的资本家 对足球没有那种真正的文化热爱 更多的是进行生意投资 花大价钱买的都是未来 只想投资未来 却不立足当下 23岁以上的几乎不要

这是哪门子事实我就不明白了，这赛季刚开始没几场滕就被你们批得一文不值，瓜，克洛普，塔子，哪个是上任之后就横扫英超的？克洛普在利物浦花了几年才有了现在稳定的成绩？朗尼克告诉你是滕逼走他的吗？胖虎硬塞的滕不用又是胖虎告诉你的？怎么现在的人这么喜欢异想天开了呢？即便是你说的这样，管理层今天硬塞个胖虎明天硬塞个罗，教练还当不当了？

是啊，犹记得当年开局好几个4-0，拉师傅马厂长谁替补上场谁进球，结果冬窗截胡曼城高薪引进桑切斯给更衣室埋雷了

克洛普刚上任的利物浦和现在的曼联不一样，那只利物浦谁都可以卖，只要不合适渣叔战术的全部都可以卖，现在的曼联根本做不到，比如说滕哈格现在想打高位逼抢快速转换，拉师傅和b费就不是特别合适，拉师傅体力不够，b费对抗太差，现在的曼联敢卖他们吗？

主要想想大概率替掉b费的会是芒特就有点犯嘀咕没信心啊…

简单啊，你觉得朗尼克不想要这个钱你举例说明啊，拿出像样的推论啊，张嘴就问你抬有没有专业的引援团队，你的推论在哪儿？朗尼克本来就是个顾问角色，推荐球员给建队策略你能听就听不听也罢又不存在强买强卖，顾问还得怎么支持？

另外管理层打脸是没错，你举的例子哪个不是三德子团队干的事儿，你搁这儿刻舟求剑来了？

还瓜好大胡子好去粉那两支队，一点有理有据的东西拿不出来又搁这儿玩开除魔籍那一套，咋了觉得主教练有问题就得开除魔籍是吧？滕哈赫是什么圣人啊一点都质疑不得？缺推进中场缺中锋缺后腰替补，今年夏窗上来先砸个在切尔西连球都踢不上的芒特再砸一个明明留个亨德森至少还能再对付对付并没有那么紧缺的门将位置，这还说不得？

你要非这么说那我就套用你一个逻辑，你要觉得曼联管理层不行，那你去粉别的球队啊，搁这装什么大明白呢？咋了我球员版球衣买着俱乐部周边包括赞助商产品能支持就支持，我说点啥还要你指指点点？你要觉得滕好，那你给我解释一下为什么负投入的布莱顿在教练执教时间更短的情况下换了一套战术思路（你别跟我说走了俩大腰子不换战术思路）完事儿还轮换了六个，踢得还是比滕手下的这支曼联有章法？你不喜欢说主教练不是，你就能堵住别人的嘴是吧？

这不是最好的应该上场，索临场，换人还不够好，死艹主力。。最后崩与cr

除了山神，不得不说那赛季转会期管理层一如既往的骚操作，但凡早个把月跟埃雷拉谈续约都不会有他的出走，虽然那时候伤病不少出勤率也低了些，但就跟现在的埃里克森一样，一场踢个六七十分钟保护性的去用问题也不大至少也能稳定一个合同期三四年时间，那时候至少能保证中场的拦截解放博格巴，埃雷拉本身还有一脚比较骚的直传。结果他一走没有对位进补博格巴只能承担拦截任务越踢越上头加上前面葬礼中场换谁来执教都难顶。埃雷拉真的是后弗格森时代唯一一位让我意难平的球员。
看过阿森纳去年的流畅配合，以及布莱顿的表现，这赛季多少有些回过味索为什么强调DNA强调青训，DNA不是说出自曼联而是曼联传承下来的进攻精神，而青训才是根子，阿森纳这批孩子也是磨合了两三年才踢出这么流畅的传控，布莱顿也是一样，而且只有年青未定型才有可塑性，现在球员进入一线队太早没有好的技战术训练技术都早早定型。很多人说人家教练能踢传控，就没想过能把传控踢好的就那么几家，哪家不是从青训开始的传统，曼城换了老板甚至为了等瓜就开始打造，想踢传控除了脚法好更多的还要彼此熟悉，曼联现在很多的主动失球一个脚法差一个就是配合差，你传的球他的跑位跟你不是一个方向。所以意识到这点后对索的离开又是另一件意难平的事，在他手下的那批孩子磨合两三年最低也是踢的跟阿森纳一样流畅，上赛季阿森纳应该是绝杀最多的球队，在落后或者平的时候，最后时刻一定在拼命的围攻，有机会一定会在禁区外围来一脚远射，几场远射绝杀的比赛真的印象太深刻了，一如上场我们输阿森纳一样，现在我们落后最后时刻只有B费死命想往前传，但是大家心思都不在一条线上，只能不断的丢失球权然后赛后被骂。足球教练几千上万个，像瓜和齐这样出道即巅峰的也只有他们两个，教练一样也需要成长，那年决赛我也一样腹诽他的换人，但我更愿看着他和那批孩子一起成长。因为私心他们踢的才是我想看的曼联的足球，我们没怕过任何一支强队，落后就是反击的开始。
对滕，经历过今年漫长的收购闹剧以及对青木和安东尼的处理，彻底认清管理层唯商业的本质后，说实话已经麻了。我话也放这，也许他在执教期间还能拿个足总联赛杯，他带来不了联赛冠军甚至更重量的冠军。一个除了曼城的统治力，另一个即便他设想的高位打造成功，但现在英超一大半的球队不怕你的高位，不说布莱顿big6，对前九的战绩惨不忍睹，场均失球三个多。从实际来说，我从来不否认安东尼在队里的作用，但是现在一个位置的球员往往要承担好几个作用，这些作用甚至有排序，对于一个边锋他只能承担回防的这一最低的选项。也别说还能持球吸引防守队员然后往防守弱侧转移了，第一个赛季不熟悉他，他一拿球，对面都会来包夹他。这个赛季几场比赛下来，你看第一时间谁去包夹他，都知道一上身体他除了回传传不出球，小万的套上真的我从没见他传球过。换一般球员后期还能处理，当曼联商业运作的本质加上他的身价，便意味着安东尼无可替代。曼联一如既往的充满功能性球员，更奇葩的是经历这么多转会期到现在找不出一个持球点的时候，你指望他上限能有多高

我是看范加尔才入坑的，觉得现在还行[捂脸]

可能我没有说清楚，我说看贝克汉姆和C罗入坑的意思是那些新的球迷看他们而入坑，不是以前他们在曼联踢的时候他们看球看他们而入坑，我的意思和你的意思是一样的

那么，防反真的不可取吗？

老板不换永无出头之日，十年稳定第二到第六徘徊，突出一个好死不如赖活，年年制造大话题流量拉满，赚钱给我分红才是第一。什么？今年没进欧冠？贷点款买点商业属性拉满的人苟进去就好了，反正不用花我的。基础设施人员架构什么的都是浮云，哪有流量香。
看其他big5，表妹有钱专业教练牛逼，瓜来之前就把总监团队搭好了，基建也上来了，最近几年都稳定青训造血了；枪教授走后，搞定股权然后加大投入，虽然连着没欧战踢，但压力小现在这帮人就是那时候开始磨合出来的；热刺隔一段时间稳定掏一个顶级巨星，还建了新球场，顶峰能欧冠决赛和联赛争冠；车虽然不稳定，但人家有欧冠有联赛冠军，而且出租车不是盖的，青训造血能力不能比；利好像样样比别人差点，但起码有做事啊，扩建球场升级青训，买人准。
曼联就是纯给流量动摇，啥√8不沾，混吃等死，青训造不了血，球场天花漏水厕所喷💩，拿着买宾利的钱加价上雷克萨斯保姆车，坐起来没别人的快还怪司机。

我这赛季开始唯一激动就是老范官宣离开阿贾克斯的时候，那会是白头巾传闻最盛的时候，我觉得老范就是足球总监不二人选。结果突发脑溢血让我心凉了一半，滕哈格输球都没这么心凉，对我来说，除了瓜迪奥拉哪个教练都差不多，不换滕哈格是因为没有铁定进不了前四，如果下一轮决定前四名额，曼联没把握住，该走还是走，仅此而已，如果说他水平市面上没有教练替代也未必。这就是我的看法，曾经很迷信老头子那套支持教练的说法，经过十年之后，总归会想通

一直喊着换教练的，多数是看笑话的，没办法，竞争太激烈了！

来来来，你抬有专业的引援团队么？

来来来，你抬过去几年能挑选到建队风格合适的主教练么？

来来来，说说你去年有没有夸过滕哈赫是建队主教练？

加纳乔，A费，迪亚洛，小佩这些都是索肖那会儿买的

要不是12年世界杯第一次看球喜欢上英格兰和鲁尼，我是有多抖M去喜欢上曼联

其实大多数喊藤子下课的是c罗球迷，他们只是单纯想看曼联落魄而已

拉师傅现在问题是身材受限打高位没办法做到回防到位，而且小范围传切一般。安东尼在这体系下最大作用不就是回防能力强和能控住球么，估计左路需要的球员也是这种类型

国米就是这样，之前混乱的时候也是教练天天换，有老帅又新人也有dna但是都没有耐心全部黄摊子。后来曼奇尼打4231下课了以后选了斯帕莱蒂也打4231成绩稳住了。随后马罗塔加盟和奥西里奥全面接手转会事宜，选定孔蒂按照352建队，期间犯过错给了孔蒂心心念的桑切斯和比达尔，这是两位坑，甩都甩不掉那种，但也拿了联赛冠军。孔蒂走后，因为352班底选择了同样主打352的小因扎吉，目的就是最小的代价平稳度过换帅阵痛。小因排面没有孔蒂大，但也给了他几个嫡系，3500万买的科雷亚坑的离谱，处理都处理不掉，凯塞多也是上不了场的选手，唯独阿切尔比意外的不错。综上我觉得曼联要复兴也需要确定一个风格，不能这个打传控，那个打防反那个打高位逼抢，然后按照风格选教练，再按照风格选球员，只能这么搞才有戏。

老范不是足球总监，他是总经理，奥维马斯走了老范也玩不转

和中国足球一样，三年没达目标就换.

踢法没有，难道你希望看到曼联踢水晶宫那样的风格！全场等几次反击机会，等别人进攻失误打反击？？自己根本没能力创造进攻机会？？

成绩最好的时期都是踢的反击，控球和大巴在曼联行不通的

我建议去看看昨晚亚冠，新春客场打新月，别人那个防守反击咋打的。600万阵容打1.7亿和内马尔。这低位防守对抗拉满

不说别的，现在英超一场球比上赛季多了十分钟，踢九场就相当于多提了一场。就这踢法，现在伤了八九个了，到后面我都不敢想

咋才4个？不止吧？

问题是重建了几次？

才四个而已，车子10年9个了

虽然但是 不是已经五场了吗 1胜3负1黑哨