尧舜禹的禅让制，为什么进行不下去了?

我反对！

你可真6

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

尧是不是禅让不清楚，毕竟不同的记载不一样。但舜应该不是禅让，因为治水不利，舜杀了禹的父亲，还让禹去治水，所以有了禹治水三过家门不入，是不敢回还是真的那么伟大看大家怎么理解了，这可是史记的记载，很矛盾，因为办事不利，杀了人家老子后让人家儿子接着办这件事，儿子办成功后禅位给人家儿子，这在哪国都说不通。

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

差不多，正常情况下竹书纪年更符合现代人认知的世界

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

造反可是死罪，要不再想想？

禹哥我想了想刚才我讲话有点大声了，您儿子确实很有德

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

尧舜禹三代之治是为了宣传儒家世界观，春秋时期才出现的

那好，派你去治理东海，治不好杀头

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

尧舜禹三代之治是为了宣传儒家世界观，春秋时期才出现的

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

其实这是正常的，不能拿郡县制中央集权的思维去类比上三代甚至上古。上古其实是松散部落联盟，在会议上盟主可以用威权处置一些小部落的首领，但这不等于你掌控着这个部落，后续首领还是人家儿子接着干。类似于努尔哈赤弄死了舒尔哈齐，把他儿子也杀了好几个，但是阿敏和济尔哈朗照样在镶蓝旗好好的当旗主。假设阿敏更牛批一些，黄台吉更傻逼一些，甚至阿敏接任大汗的可能都是不小的。

所谓禅让，必然也是原始民主换届的包装。鲧没干好被杀，但有崇氏又不是你大舜的，人家儿子禹接着干，而且以古代的生产力和动员能力，有可能治水这个事情只能让有崇氏来做，禹有能力，做好了，而且在疏通水道的过程中壮大了部落实力且和大量部落建立了友谊关系，那么轮到选下一任首领了，禹上台那就是不可阻止的。史书上说是在四岳建议之下，那多半四岳就是四个强大部落的首领，参与联盟会议的。舜别无选择。

禹上台之后可能报了仇，因为有舜野死的说法，多半是他所在的部落越来越弱小，不得不迁徙或者被放逐。当然这个被史书包装成了巡行天下。

禹的历史成就比尧和舜大多了，在他任上搞定了家天下，正式开创了王朝模式。当然这也是因为生产力估计有过一次蓬勃发展（治水跟农业发展有巨大关系），个人奋斗和历史进程两开花了。

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

刘协：我不是禅让给曹丕了吗

禹哥我想了想刚才我讲话有点大声了，您儿子确实很有德

竹书纪年，对于禅让有一套完全不同的说法

禅让制肯定是存在过的，这个没有疑问

只不过后面权利越来越集中的情况下，部落首领权力越来越大，大家对权力的迷恋也越来越深

到大禹时期，禹也是有一个过程的

先立皋陶，然后派儿子去给皋陶当助理积累声望

皋陶年龄比禹本人都要大，很快就死在了禹前头

再立伯益，但是伯益上位的时候，长期给皋陶打下手的启已经羽翼渐丰，伯益很难再声望和能力上压倒启了

后面也就顺理成章让位给了启（也有说启杀了伯益，夺了鸟位的）

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

没错，《史记》未必真实，他只是符合官方给大家的价值观而已。《竹书纪年》反而记载真实些，古本建议可以看看，今本完全被改得跟《史记》一样路数。引用资料——如齐桓公午在位的年数问题。《史记》《田敬仲完世家》和《六国年表》都认为是六年，《竹书纪年》却记作十八年。后来在青铜器“陈侯午敦”的铭文中发现有记载齐桓公午十四年的事，郭沫若因此断言：“有本铭之‘十又四年’，足证《竹书纪年》为是，而《史记》实非。”就是说，出土的文物证明，《竹书纪年》的真实性和准确性一定有比《史记》高的方面

因为禹生了个儿子

如果禅让制存在，那么很可能是类似罗马执政官那种费力不讨好的职位。

费了大劲靠选举上去，然后主要的任务是带着军队去打仗，真正掌握实权的是元老，而退役的执政官才有资格当元老，所以这一套可以平衡很长时间

其实这是正常的，不能拿郡县制中央集权的思维去类比上三代甚至上古。上古其实是松散部落联盟，在会议上盟主可以用威权处置一些小部落的首领，但这不等于你掌控着这个部落，后续首领还是人家儿子接着干。类似于努尔哈赤弄死了舒尔哈齐，把他儿子也杀了好几个，但是阿敏和济尔哈朗照样在镶蓝旗好好的当旗主。假设阿敏更牛批一些，黄台吉更傻逼一些，甚至阿敏接任大汗的可能都是不小的。

所谓禅让，必然也是原始民主换届的包装。鲧没干好被杀，但有崇氏又不是你大舜的，人家儿子禹接着干，而且以古代的生产力和动员能力，有可能治水这个事情只能让有崇氏来做，禹有能力，做好了，而且在疏通水道的过程中壮大了部落实力且和大量部落建立了友谊关系，那么轮到选下一任首领了，禹上台那就是不可阻止的。史书上说是在四岳建议之下，那多半四岳就是四个强大部落的首领，参与联盟会议的。舜别无选择。

禹上台之后可能报了仇，因为有舜野死的说法，多半是他所在的部落越来越弱小，不得不迁徙或者被放逐。当然这个被史书包装成了巡行天下。

禹的历史成就比尧和舜大多了，在他任上搞定了家天下，正式开创了王朝模式。当然这也是因为生产力估计有过一次蓬勃发展（治水跟农业发展有巨大关系），个人奋斗和历史进程两开花了。

大禹哥，我发现了一个盲点。你三过家门而不入，但你儿子又是在这三年里出生的！

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

尧舜的年龄明显不符合古代人的寿命。所以尧舜有可能不是一个人，而是一个部落的统称，比如尧部落实力最强，尧部落的老大就是联盟首领，他死了，部落里继任老大接着当。至于禅让，大概两种原因，第一就是实力不济了，舜部落后来居上，这个联盟首领就归舜部落老大了。第二以前部落联盟时代，各部落基本各自为政，联盟首领的权利很虚，可能就是个联席会议主席之类的。这样的领袖大家也没什么好争的，估计权力不大屁事还多，比如调停别的部落冲突什么的，弄的吃力不讨好。所以我干不动了，让给别人还乐得清闲。

差不多，正常情况下竹书纪年更符合现代人认知的世界

尧舜的年龄明显不符合古代人的寿命。所以尧舜有可能不是一个人，而是一个部落的统称，比如尧部落实力最强，尧部落的老大就是联盟首领，他死了，部落里继任老大接着当。至于禅让，大概两种原因，第一就是实力不济了，舜部落后来居上，这个联盟首领就归舜部落老大了。第二以前部落联盟时代，各部落基本各自为政，联盟首领的权利很虚，可能就是个联席会议主席之类的。这样的领袖大家也没什么好争的，估计权力不大屁事还多，比如调停别的部落冲突什么的，弄的吃力不讨好。所以我干不动了，让给别人还乐得清闲。

大禹哥，我发现了一个盲点。你三过家门而不入，但你儿子又是在这三年里出生的！

没错，《史记》未必真实，他只是符合官方给大家的价值观而已。《竹书纪年》反而记载真实些，古本建议可以看看，今本完全被改得跟《史记》一样路数。引用资料——如齐桓公午在位的年数问题。《史记》《田敬仲完世家》和《六国年表》都认为是六年，《竹书纪年》却记作十八年。后来在青铜器“陈侯午敦”的铭文中发现有记载齐桓公午十四年的事，郭沫若因此断言：“有本铭之‘十又四年’，足证《竹书纪年》为是，而《史记》实非。”就是说，出土的文物证明，《竹书纪年》的真实性和准确性一定有比《史记》高的方面

如果禅让制存在，那么很可能是类似罗马执政官那种费力不讨好的职位。

费了大劲靠选举上去，然后主要的任务是带着军队去打仗，真正掌握实权的是元老，而退役的执政官才有资格当元老，所以这一套可以平衡很长时间

因为尧舜禹之间根本不存在禅让制。

舜推翻了尧拿着尧的俩女儿当女奴玩监禁，

舜杀了治水不利的鲧，又被鲧的儿子推翻。

禹死的时候启的势力已经大成，所以，伯益推翻不了。

双有德咯~ 你儿子有德,我儿子也有德

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确实，都是弱肉强食罢了后人给起了一个美妙的名字“禅让”

尧是不是禅让不清楚，毕竟不同的记载不一样。但舜应该不是禅让，因为治水不利，舜杀了禹的父亲，还让禹去治水，所以有了禹治水三过家门不入，是不敢回还是真的那么伟大看大家怎么理解了，这可是史记的记载，很矛盾，因为办事不利，杀了人家老子后让人家儿子接着办这件事，儿子办成功后禅位给人家儿子，这在哪国都说不通。

尧舜禹三代之治是为了宣传儒家世界观，春秋时期才出现的

尧舜的年龄明显不符合古代人的寿命。所以尧舜有可能不是一个人，而是一个部落的统称，比如尧部落实力最强，尧部落的老大就是联盟首领，他死了，部落里继任老大接着当。至于禅让，大概两种原因，第一就是实力不济了，舜部落后来居上，这个联盟首领就归舜部落老大了。第二以前部落联盟时代，各部落基本各自为政，联盟首领的权利很虚，可能就是个联席会议主席之类的。这样的领袖大家也没什么好争的，估计权力不大屁事还多，比如调停别的部落冲突什么的，弄的吃力不讨好。所以我干不动了，让给别人还乐得清闲。

那好，派你去治理东海，治不好杀头

高风亮节的全身而退倒是有的，就是指定好的代理人最终可能上不了位。