该怎么反驳这种观点,豆瓣上《走向共和》这部里剧关于李鸿章的其中一个讨论 147回复/ 33139865 浏览

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这不就是学完课本之后,大人们开始告诉你其实不怪李鸿章的经典论调。自己深入了解历史之后才发现,李鸿章是真垃圾啊!

这不就是学完课本之后,大人们开始告诉你其实不怪李鸿章的经典论调。自己深入了解历史之后才发现,李鸿章是真垃圾啊!

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总之,在一个几十集的剧里讨论这么长时段大空间的历史事件,其实不讨喜

总之,在一个几十集的剧里讨论这么长时段大空间的历史事件,其实不讨喜

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历史剧体量有限,应该在时间或者空间上有所取舍,就像大明王朝那样的时间横切片,或者聚焦某些具体的人群与地域的长时段内变迁,像活着,更合适?

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那么每个人都可以这么洗地了

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引用 @马塔的胡子 发表的:
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这不就是学完课本之后,大人们开始告诉你其实不怪李鸿章的经典论调。自己深入了解历史之后才发现,李鸿章是真垃圾啊!

这不就是学完课本之后,大人们开始告诉你其实不怪李鸿章的经典论调。自己深入了解历史之后才发现,李鸿章是真垃圾啊!

在当时酱缸一样的官场里(这个你可以读读曾国藩传记,从不屑同流合污到“和光同尘”,你应该会理解更深),为事业,为权位,为私利,李合肥,垃圾的或叫缺德事,肯定作过,还不少。

不过,在晚晴那个“数千年未有之大变局”里,书生投笔从戎,平内乱,洋务自强,创建北洋海军,以夷制夷弱国勉力外交,李相爷,大清裱糊匠,也是一直在干着。

在当时酱缸一样的官场里(这个你可以读读曾国藩传记,从不屑同流合污到“和光同尘”,你应该会理解更深),为事业,为权位,为私利,李合肥,垃圾的或叫缺德事,肯定作过,还不少。

不过,在晚晴那个“数千年未有之大变局”里,书生投笔从戎,平内乱,洋务自强,创建北洋海军,以夷制夷弱国勉力外交,李相爷,大清裱糊匠,也是一直在干着。

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引用 @抽刀断水水长流 发表的:
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说这话的人基本上都是脑子不正常的,需要进神经科治疗一下,你不去可能有别人去,但是你为什么要去。简单一点甩锅不会吧,何况李鸿章也就内战内行,外站外行。也配和俾斯麦比?

说这话的人基本上都是脑子不正常的,需要进神经科治疗一下,你不去可能有别人去,但是你为什么要去。简单一点甩锅不会吧,何况李鸿章也就内战内行,外站外行。也配和俾斯麦比?

帮助德国在中国再次伟大,叫一句俾斯麦不过分吧

帮助德国在中国再次伟大,叫一句俾斯麦不过分吧

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引用 @MEIAGUACITY 发表的:
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没有汪精卫,还有张精卫李精卫。没有秦桧,还有王桧周桧。

没有汪精卫,还有张精卫李精卫。没有秦桧,还有王桧周桧。

对啊,那他为啥不让李精卫去?他自己去了就该骂有问题吗。

对啊,那他为啥不让李精卫去?他自己去了就该骂有问题吗。

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引用 @莫道江湖不归 发表的:
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对啊,那他为啥不让李精卫去?他自己去了就该骂有问题吗。

对啊,那他为啥不让李精卫去?他自己去了就该骂有问题吗。

背骂名,就该骂。背锅者,就该一直背呗,哈哈哈

背骂名,就该骂。背锅者,就该一直背呗,哈哈哈

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怎么反驳,把他历史上做的事情如实列出来就行了。

怎么反驳,把他历史上做的事情如实列出来就行了。

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我们骂李鸿章,是骂他做的事,而不是他这个人,所以换成张鸿章赵鸿章我们一样骂

我们骂李鸿章,是骂他做的事,而不是他这个人,所以换成张鸿章赵鸿章我们一样骂

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还是那句话:爱国,懂历史,喜欢李鸿章。正常人只能做到两个

还是那句话:爱国,懂历史,喜欢李鸿章。正常人只能做到两个

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说这话的会认为:
没有蒋介石,也会有李介石;王介石,
没有汪精卫;也会有赵精卫,张精卫。
对于这种人,不用废话,直接按在地上摩擦就行。
告诉他;反正早晚会有人摩擦他;所以摩擦他的人只不过是遵循历史的指引而已。

说这话的会认为:
没有蒋介石,也会有李介石;王介石,
没有汪精卫;也会有赵精卫,张精卫。
对于这种人,不用废话,直接按在地上摩擦就行。
告诉他;反正早晚会有人摩擦他;所以摩擦他的人只不过是遵循历史的指引而已。

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可以骂
但是更该骂的是老佛爷

可以骂
但是更该骂的是老佛爷

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能当总理大臣的

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引用 @不该对我说晚安 发表的:
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他哪里是签个字的问题,这种不是典型的嘴里全是主义,心里全是生意的人吗?他那支北洋水师组建成立基本没演练过,只是用来敲诈朝廷的蓄宝盆,黄海海战5个小时就被结束了战斗,他怕财根子断了,就下令躲进威海卫的小港,结果被关门打狗一锅端。他唯一的功劳就是他的所谓水师和慈禧的公园,加速了清朝廷的败亡,也算是一种窒息疗法。

他哪里是签个字的问题,这种不是典型的嘴里全是主义,心里全是生意的人吗?他那支北洋水师组建成立基本没演练过,只是用来敲诈朝廷的蓄宝盆,黄海海战5个小时就被结束了战斗,他怕财根子断了,就下令躲进威海卫的小港,结果被关门打狗一锅端。他唯一的功劳就是他的所谓水师和慈禧的公园,加速了清朝廷的败亡,也算是一种窒息疗法。

江南本来是富庶之地,曾李一来,江南人口直接消失一大半,直到现代才恢复到过去的水准。曾李行为在前,小日子有样学样,但即便是小日子也没能超过曾李二位前辈。

江南本来是富庶之地,曾李一来,江南人口直接消失一大半,直到现代才恢复到过去的水准。曾李行为在前,小日子有样学样,但即便是小日子也没能超过曾李二位前辈。

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引用 @不该对我说晚安 发表的:
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他哪里是签个字的问题,这种不是典型的嘴里全是主义,心里全是生意的人吗?他那支北洋水师组建成立基本没演练过,只是用来敲诈朝廷的蓄宝盆,黄海海战5个小时就被结束了战斗,他怕财根子断了,就下令躲进威海卫的小港,结果被关门打狗一锅端。他唯一的功劳就是他的所谓水师和慈禧的公园,加速了清朝廷的败亡,也算是一种窒息疗法。

他哪里是签个字的问题,这种不是典型的嘴里全是主义,心里全是生意的人吗?他那支北洋水师组建成立基本没演练过,只是用来敲诈朝廷的蓄宝盆,黄海海战5个小时就被结束了战斗,他怕财根子断了,就下令躲进威海卫的小港,结果被关门打狗一锅端。他唯一的功劳就是他的所谓水师和慈禧的公园,加速了清朝廷的败亡,也算是一种窒息疗法。

跟其它满清大臣一样,外面都改革开放了自己还在玩君臣地主乡贤那一套,玩出花来那也是罪人一个,曾国藩也同理

跟其它满清大臣一样,外面都改革开放了自己还在玩君臣地主乡贤那一套,玩出花来那也是罪人一个,曾国藩也同理

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人性是复杂,影视剧往往只能根据其需要,提供某一个侧面。

人性是复杂,影视剧往往只能根据其需要,提供某一个侧面。

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李鸿章算汉奸的话,那元朝,清朝的那些汉人都是汉奸,谁都别落下

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引用 @抽刀断水水长流 发表的:
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说这话的人基本上都是脑子不正常的,需要进神经科治疗一下,你不去可能有别人去,但是你为什么要去。简单一点甩锅不会吧,何况李鸿章也就内战内行,外站外行。也配和俾斯麦比?

说这话的人基本上都是脑子不正常的,需要进神经科治疗一下,你不去可能有别人去,但是你为什么要去。简单一点甩锅不会吧,何况李鸿章也就内战内行,外站外行。也配和俾斯麦比?

你直接回复汪精卫也是这么想的就绝杀了

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Re:该怎么反驳这种观点,豆瓣上《走向共和》这部里剧关于李鸿章的其中一个讨论
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