事实证明高阶数据确实是比较合理公正的评判一个球员实力 223回复/ 5057794 浏览

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高阶能证明乔詹贾鸟魔奥,两届mvp库里,约基奇,字母,高阶和mvp正相关,怎么高阶能证明人家?有没有可能是某个人自己的问题,

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单说这图 我不太懂怎么个合理法

司机出现频率比邓肯高 你觉得司机有邓肯水平?我这个十几年的司机球迷都不敢这么说。

保罗季后赛出现频率远大于库里 他有凌驾于库里的水平么?科比甚至都不如麦迪塞的表格多 08~10那三年是怎么打一个历史前十荣誉出来的 gasol腿太粗?

单说这图 我不太懂怎么个合理法

司机出现频率比邓肯高 你觉得司机有邓肯水平?我这个十几年的司机球迷都不敢这么说。

保罗季后赛出现频率远大于库里 他有凌驾于库里的水平么?科比甚至都不如麦迪塞的表格多 08~10那三年是怎么打一个历史前十荣誉出来的 gasol腿太粗?

高阶数据有一定局限性 他反映的是球员在场时单位时间的贡献 所以对那些场均时间长的球员(科比之类)不太友好 比较强弱不能只看高阶 但也不能不看

高阶数据有一定局限性 他反映的是球员在场时单位时间的贡献 所以对那些场均时间长的球员(科比之类)不太友好 比较强弱不能只看高阶 但也不能不看

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高阶能证明乔詹贾鸟魔奥,两届mvp库里,约基奇,字母,高阶和mvp正相关,怎么高阶能证明人家?有没有可能是某个人自己的问题,

高阶能证明乔詹贾鸟魔奥,两届mvp库里,约基奇,字母,高阶和mvp正相关,怎么高阶能证明人家?有没有可能是某个人自己的问题,

谁让高阶数据只喜欢针对一个人呢

谁让高阶数据只喜欢针对一个人呢

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不是说高阶没用,但也只能参考。O77第二年高阶就很不错了,那时候是魔球,后来慢慢改了,高阶其实是有所下降的。今年高阶又突然大幅提升,主要还是布伦森离队,球权更高了。O77接下来不应该死盯着高阶,而是在保持不错的高阶的情况下,慢慢减少球权,提高效率,就像他第二年~第四年做的那样。

不是说高阶没用,但也只能参考。O77第二年高阶就很不错了,那时候是魔球,后来慢慢改了,高阶其实是有所下降的。今年高阶又突然大幅提升,主要还是布伦森离队,球权更高了。O77接下来不应该死盯着高阶,而是在保持不错的高阶的情况下,慢慢减少球权,提高效率,就像他第二年~第四年做的那样。

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都说高阶数据没用,但是知名厉害的球员高阶都很顶,唯独有一个球星。

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可是詹姆斯却被大多数球迷和媒体称为前二的球员,勇士和马刺还真没有。

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高阶数据有一定局限性 他反映的是球员在场时单位时间的贡献 所以对那些场均时间长的球员(科比之类)不太友好 比较强弱不能只看高阶 但也不能不看

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高阶数据有一定局限性 他反映的是球员在场时单位时间的贡献 所以对那些场均时间长的球员(科比之类)不太友好 比较强弱不能只看高阶 但也不能不看

BR系高阶嘛 反应不出来的地方太多了
半瓶子水晃悠的菜鸟就喜欢拿这玩意奉若至宝

1,反应不出体力对比赛局势的影响 如阿伦艾弗森在BR系的模型里面就是一个没到全明星强力角色球员而已 当然ai的实力确实有被高估嫌疑 但也没那么夸张。

2,反应不出对防守阵型的破坏和对队友的带动
比如库里被夹击分格林 然后格林传给底角空位射手命中三分
格林助攻+1 底角射手+1
再比如库里无球跑动绕掩护兜了一圈 带动三名防守者离开防守位置 格林做轴心传给空切的佩顿上篮命中。
格林助攻+1 空切+2

这些回合在比赛中上演了无数次 在这些流逝的时间里库里不会有任何正向统计 甚至会拉低评价 因为他在单位时间内没有数据贡献。

所以在这些模型里 库里甚至不如保罗贡献高 真实比赛是这样吗?


3,前面说的高阶模型 除了BR系 还有PM系(正负值) 但PM类数据的话格林就跟库里捆绑了 甚至比他更高

难道格林有比库里更高的作用?他是超巨吗?
显然不是的
是库里放大了格林的影响力而已

没错 无论BR系还是PM系的高阶数据都无法反应出
让队友变得更好 这一概念
你能从高阶数据看出为什么乐福和波什打那么烂 GASOL打那么好么?


4,高阶也反应不出攻坚能力和防守能力 最典型的例子就是14乐福 无论用哪个维度的高阶模型 那年乐福都拥有不逊邓肯的华丽数据
但实际上森林狼却进不去季后赛

这些模型无法衡量出终结那种战术跑失败的球和easy ball的区别。 真实比赛中攻坚球的价值远高于easy ball 但在数据模型中 攻坚球打越多高阶越烂。
而无论配合再出色的球队也有战术跑失败的时候 而且比例不小 终结这些球就变得特别重要了。
球星大量去终结这些球 会拉低自身的高阶 但却会大大提升球队的整体竞争力

BR系高阶嘛 反应不出来的地方太多了
半瓶子水晃悠的菜鸟就喜欢拿这玩意奉若至宝

1,反应不出体力对比赛局势的影响 如阿伦艾弗森在BR系的模型里面就是一个没到全明星强力角色球员而已 当然ai的实力确实有被高估嫌疑 但也没那么夸张。

2,反应不出对防守阵型的破坏和对队友的带动
比如库里被夹击分格林 然后格林传给底角空位射手命中三分
格林助攻+1 底角射手+1
再比如库里无球跑动绕掩护兜了一圈 带动三名防守者离开防守位置 格林做轴心传给空切的佩顿上篮命中。
格林助攻+1 空切+2

这些回合在比赛中上演了无数次 在这些流逝的时间里库里不会有任何正向统计 甚至会拉低评价 因为他在单位时间内没有数据贡献。

所以在这些模型里 库里甚至不如保罗贡献高 真实比赛是这样吗?


3,前面说的高阶模型 除了BR系 还有PM系(正负值) 但PM类数据的话格林就跟库里捆绑了 甚至比他更高

难道格林有比库里更高的作用?他是超巨吗?
显然不是的
是库里放大了格林的影响力而已

没错 无论BR系还是PM系的高阶数据都无法反应出
让队友变得更好 这一概念
你能从高阶数据看出为什么乐福和波什打那么烂 GASOL打那么好么?


4,高阶也反应不出攻坚能力和防守能力 最典型的例子就是14乐福 无论用哪个维度的高阶模型 那年乐福都拥有不逊邓肯的华丽数据
但实际上森林狼却进不去季后赛

这些模型无法衡量出终结那种战术跑失败的球和easy ball的区别。 真实比赛中攻坚球的价值远高于easy ball 但在数据模型中 攻坚球打越多高阶越烂。
而无论配合再出色的球队也有战术跑失败的时候 而且比例不小 终结这些球就变得特别重要了。
球星大量去终结这些球 会拉低自身的高阶 但却会大大提升球队的整体竞争力

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引用 @肚丝像根草 发表的:
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高阶数据不行的恩比德怪这个怪那个,马上而立之年了连次轮都没过过,可以起个恩次轮的称号了,人家约基奇快夺冠了,想想东契奇23就西决了

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高阶数据不行的恩比德怪这个怪那个,马上而立之年了连次轮都没过过,可以起个恩次轮的称号了,人家约基奇快夺冠了,想想东契奇23就西决了

其实客观说,恩比德高阶数据很不错。

其实客观说,恩比德高阶数据很不错。

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引用 @邓肯83夺冠 发表的:
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因为所有高阶都是进攻友好的数据,防守高阶美国媒体自己都承认没什么参考价值。另外很多高阶都是基于基础数据的统计类高阶,这类数据对于大包大揽型的球员非常友好

因为所有高阶都是进攻友好的数据,防守高阶美国媒体自己都承认没什么参考价值。另外很多高阶都是基于基础数据的统计类高阶,这类数据对于大包大揽型的球员非常友好

东契奇大包大揽那人在哪里?

东契奇大包大揽那人在哪里?

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引用 @邓肯83夺冠 发表的:
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因为所有高阶都是进攻友好的数据,防守高阶美国媒体自己都承认没什么参考价值。另外很多高阶都是基于基础数据的统计类高阶,这类数据对于大包大揽型的球员非常友好

因为所有高阶都是进攻友好的数据,防守高阶美国媒体自己都承认没什么参考价值。另外很多高阶都是基于基础数据的统计类高阶,这类数据对于大包大揽型的球员非常友好

任何高阶数据都一样 在进攻端 大概能反应出真实比赛的50%~70% 防守端是20%~30% 其余需要通过比赛来了解。

原因很简单 进攻回合是把球投进篮筐 数据更多 模型自然而然能反应出接近真实的情况

防守端出数据太少 主要是盖帽抢断 而实际比赛是有上百个回合的 所以任何防守高阶模型都没有参考价值。

任何高阶数据都一样 在进攻端 大概能反应出真实比赛的50%~70% 防守端是20%~30% 其余需要通过比赛来了解。

原因很简单 进攻回合是把球投进篮筐 数据更多 模型自然而然能反应出接近真实的情况

防守端出数据太少 主要是盖帽抢断 而实际比赛是有上百个回合的 所以任何防守高阶模型都没有参考价值。

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BR系高阶嘛 反应不出来的地方太多了半瓶子水晃悠的菜鸟就喜欢拿这玩意奉若至宝1,反应不出体力对比赛局势的影响 如阿伦艾弗森在BR系的模型里面就是一个没到全明星强力角色球员而已 当然ai的实力确实有被高估嫌疑 但也没那么夸张。2,反应不出对防守阵型的破坏和对队友的带动 比如库里被夹击分格林 然后格林传给底角空位射手命中三分格林助攻+1 底角射手+1再比如库里无球跑动绕掩护兜了一圈 带动三名防守者离开防守位置 格林做轴心传给空切的佩顿上篮命中。格林助攻+1 空切+2这些回合在比赛中上演了无数次 在这些流逝的时间里库里不会有任何正向统计 甚至会拉低评价 因为他在单位时间内没有数据贡献。所以在这些模型里 库里甚至不如保罗贡献高 真实比赛是这样吗?3,前面说的高阶模型 除了BR系 还有PM系(正负值) 但PM类数据的话格林就跟库里捆绑了 甚至比他更高 难道格林有比库里更高的作用?他是超巨吗?显然不是的 是库里放大了格林的影响力而已没错 无论BR系还是PM系的高阶数据都无法反应出 让队友变得更好 这一概念你能从高阶数据看出为什么乐福和波什打那么烂 GASOL打那么好么?4,高阶也反应不出攻坚能力和防守能力 最典型的例子就是14乐福 无论用哪个维度的高阶模型 那年乐福都拥有不逊邓肯的华丽数据但实际上森林狼却进不去季后赛 这些模型无法衡量出终结那种战术跑失败的球和easy ball的区别。 真实比赛中攻坚球的价值远高于easy ball 但在数据模型中 攻坚球打越多高阶越烂。而无论配合再出色的球队也有战术跑失败的时候 而且比例不小 终结这些球就变得特别重要了。球星大量去终结这些球 会拉低自身的高阶 但却会大大提升球队的整体竞争力

BR系高阶嘛 反应不出来的地方太多了
半瓶子水晃悠的菜鸟就喜欢拿这玩意奉若至宝

1,反应不出体力对比赛局势的影响 如阿伦艾弗森在BR系的模型里面就是一个没到全明星强力角色球员而已 当然ai的实力确实有被高估嫌疑 但也没那么夸张。

2,反应不出对防守阵型的破坏和对队友的带动
比如库里被夹击分格林 然后格林传给底角空位射手命中三分
格林助攻+1 底角射手+1
再比如库里无球跑动绕掩护兜了一圈 带动三名防守者离开防守位置 格林做轴心传给空切的佩顿上篮命中。
格林助攻+1 空切+2

这些回合在比赛中上演了无数次 在这些流逝的时间里库里不会有任何正向统计 甚至会拉低评价 因为他在单位时间内没有数据贡献。

所以在这些模型里 库里甚至不如保罗贡献高 真实比赛是这样吗?


3,前面说的高阶模型 除了BR系 还有PM系(正负值) 但PM类数据的话格林就跟库里捆绑了 甚至比他更高

难道格林有比库里更高的作用?他是超巨吗?
显然不是的
是库里放大了格林的影响力而已

没错 无论BR系还是PM系的高阶数据都无法反应出
让队友变得更好 这一概念
你能从高阶数据看出为什么乐福和波什打那么烂 GASOL打那么好么?


4,高阶也反应不出攻坚能力和防守能力 最典型的例子就是14乐福 无论用哪个维度的高阶模型 那年乐福都拥有不逊邓肯的华丽数据
但实际上森林狼却进不去季后赛

这些模型无法衡量出终结那种战术跑失败的球和easy ball的区别。 真实比赛中攻坚球的价值远高于easy ball 但在数据模型中 攻坚球打越多高阶越烂。
而无论配合再出色的球队也有战术跑失败的时候 而且比例不小 终结这些球就变得特别重要了。
球星大量去终结这些球 会拉低自身的高阶 但却会大大提升球队的整体竞争力

专业

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刨去罚球的得分,东契奇比大帝场均高1.5分

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刨去罚球的得分,东契奇比大帝场均高1.5分

虽然但是为啥要除去呢

虽然但是为啥要除去呢

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哪几个

哪几个

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可是詹姆斯却被大多数球迷和媒体称为前二的球员,勇士和马刺还真没有。

可是詹姆斯却被大多数球迷和媒体称为前二的球员,勇士和马刺还真没有。

谁说的大多数,骗自己就行了

谁说的大多数,骗自己就行了

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还是那句话,先看比赛后看数据。

高阶真的那么公正的话就不需要定制修改公式了。一个用途目的都不纯的玩意,存在的意义本来就不大,有几个人真的去研究那些高阶数怎么算出来的?高阶数据真的比球场内表现有说服力吗?

还是那句话,先看比赛后看数据。

高阶真的那么公正的话就不需要定制修改公式了。一个用途目的都不纯的玩意,存在的意义本来就不大,有几个人真的去研究那些高阶数怎么算出来的?高阶数据真的比球场内表现有说服力吗?

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本以为纳什是那种高阶很有优势的呢

本以为纳什是那种高阶很有优势的呢

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篮球常用的数据统计就是会骗人,比如篮板,前场篮板靠能力抢,后场篮板基本就是看你打哪个位置和球队的安排,老詹的篮板经常比浓眉和勒夫,博士都多,你能告诉我他的篮板能力比他们强?但是换到基础数据,高阶数据里面就好看了,个人认为高阶数据算法有问题,衡量一个球员进攻水平就应该是得分加助攻加进攻篮板,防守很多时候数据更体现不出来了

篮球常用的数据统计就是会骗人,比如篮板,前场篮板靠能力抢,后场篮板基本就是看你打哪个位置和球队的安排,老詹的篮板经常比浓眉和勒夫,博士都多,你能告诉我他的篮板能力比他们强?但是换到基础数据,高阶数据里面就好看了,个人认为高阶数据算法有问题,衡量一个球员进攻水平就应该是得分加助攻加进攻篮板,防守很多时候数据更体现不出来了

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Re:事实证明高阶数据确实是比较合理公正的评判一个球员实力
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