理性讨论,青山刻画柯哀是早就想好了还是为了赚钱迎合市场喜好

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我湖崛起666(37级)楼主2023-06-02 11:20:19发布于湖北
理性讨论,青山刻画柯哀是早就想好了还是为了赚钱迎合市场喜好我湖崛起666 发表在ACG圈 https://bbs.hupu.com/acg

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都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情
尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了
柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情
尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了
柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

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你说的对,预测是乐趣,但不是瞎说,现阶段预测柯哀换掉新兰就好像预测主线剧情是酒厂突然崛起把红方和蜗壳干掉了一样扯淡,毫无逻辑可言,唯一逻辑是老贼想,如果柯南的时间线是ova里的10年后的陌生人,那感情线换成柯哀理由完全成立,因为时间足够长,长到柯南和哀的相处时间不下于小兰,如果现在这个半年的时间线,老贼强行换成柯哀,那就是他脑子有问题,并且强行毁蜗壳人设,如果猪脚感情戏都这么儿戏的话,那么剩下的所有配角感情戏早晚一天也有可能会变成这样,因为逻辑是老贼想

你说的对,预测是乐趣,但不是瞎说,现阶段预测柯哀换掉新兰就好像预测主线剧情是酒厂突然崛起把红方和蜗壳干掉了一样扯淡,毫无逻辑可言,唯一逻辑是老贼想,如果柯南的时间线是ova里的10年后的陌生人,那感情线换成柯哀理由完全成立,因为时间足够长,长到柯南和哀的相处时间不下于小兰,如果现在这个半年的时间线,老贼强行换成柯哀,那就是他脑子有问题,并且强行毁蜗壳人设,如果猪脚感情戏都这么儿戏的话,那么剩下的所有配角感情戏早晚一天也有可能会变成这样,因为逻辑是老贼想

你说可能性小也就算了毕竟柯哀党也是悲观的居多,你说如果转变了之后就是毁人设我就不明白了。事实上漫画本身就留有转变的空间和伏笔。最合理的让他被小兰点醒爱而不自知,甚至只要他想粗暴来个初遇论即可。白鸟的感情线不就是这么过渡的。再毁能有修学旅行篇让工藤新一恋爱脑暴露身份导致人气大降毁?无非是作者画不画的问题。而且你说柯南对灰原哀和腹部一样我也服了,官方盖章过的任何人都无法介入的命运共同体,友达以上恋人未满是怎么和腹部一样的。

你说可能性小也就算了毕竟柯哀党也是悲观的居多,你说如果转变了之后就是毁人设我就不明白了。事实上漫画本身就留有转变的空间和伏笔。最合理的让他被小兰点醒爱而不自知,甚至只要他想粗暴来个初遇论即可。白鸟的感情线不就是这么过渡的。再毁能有修学旅行篇让工藤新一恋爱脑暴露身份导致人气大降毁?无非是作者画不画的问题。而且你说柯南对灰原哀和腹部一样我也服了,官方盖章过的任何人都无法介入的命运共同体,友达以上恋人未满是怎么和腹部一样的。

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根据漫画里面无数的细节以及最近的风向来看,应该是早就想好了。只是最近才摆上台面

根据漫画里面无数的细节以及最近的风向来看,应该是早就想好了。只是最近才摆上台面

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青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。

这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。

角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。

比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?

我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。

因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。

比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。

这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。

角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。

比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?

我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。

因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。

比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

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早就想好了,老贼刻画柯哀非常用心。

早就想好了,老贼刻画柯哀非常用心。

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关于灰原哀为什么喜欢柯南漫画早就给出了答案,这怎么也比四岁一见钟情强吧

关于灰原哀为什么喜欢柯南漫画早就给出了答案,这怎么也比四岁一见钟情强吧

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即使在早期新兰之间的关系刻画也是有大问题的,随便说几点吧。
1男女朋友没有相同爱好这其实没啥但男朋友谈爱好的时候你不能总是贬低吧
2约会总是迟到,这点动画组经常改成新一迟到
3最离谱的来了,一有点风吹草动就开始捉奸拜托那时候你们只是青梅竹马都没有成男女朋友好吧,总之控制欲是非常强的
但为啥那时候还能磕新兰呢,因为那时候73塑造那种明明爱人就在身边但距离却远在天边的那种纠结还是很强的。即使我是柯哀党但也曾经被十年后的陌生人感动到,但这一切都随着连载成了笑话,现在只能看到恋爱脑因为几个月的异地恋发癫

即使在早期新兰之间的关系刻画也是有大问题的,随便说几点吧。
1男女朋友没有相同爱好这其实没啥但男朋友谈爱好的时候你不能总是贬低吧
2约会总是迟到,这点动画组经常改成新一迟到
3最离谱的来了,一有点风吹草动就开始捉奸拜托那时候你们只是青梅竹马都没有成男女朋友好吧,总之控制欲是非常强的
但为啥那时候还能磕新兰呢,因为那时候73塑造那种明明爱人就在身边但距离却远在天边的那种纠结还是很强的。即使我是柯哀党但也曾经被十年后的陌生人感动到,但这一切都随着连载成了笑话,现在只能看到恋爱脑因为几个月的异地恋发癫

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都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情
尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了
柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情
尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了
柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

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引用 @虎扑JR2049050747 发表的:
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即使在早期新兰之间的关系刻画也是有大问题的,随便说几点吧。1男女朋友没有相同爱好这其实没啥但男朋友谈爱好的时候你不能总是贬低吧2约会总是迟到,这点动画组经常改成新一迟到3最离谱的来了,一有点风吹草动就开始捉奸拜托那时候你们只是青梅竹马都没有成男女朋友好吧,总之控制欲是非常强的但为啥那时候还能磕新兰呢,因为那时候73塑造那种明明爱人就在身边但距离却远在天边的那种纠结还是很强的。即使我是柯哀党但也曾经被十年后的陌生人感动到,但这一切都随着连载成了笑话,现在只能看到恋爱脑因为几个月的异地恋发癫

即使在早期新兰之间的关系刻画也是有大问题的,随便说几点吧。
1男女朋友没有相同爱好这其实没啥但男朋友谈爱好的时候你不能总是贬低吧
2约会总是迟到,这点动画组经常改成新一迟到
3最离谱的来了,一有点风吹草动就开始捉奸拜托那时候你们只是青梅竹马都没有成男女朋友好吧,总之控制欲是非常强的
但为啥那时候还能磕新兰呢,因为那时候73塑造那种明明爱人就在身边但距离却远在天边的那种纠结还是很强的。即使我是柯哀党但也曾经被十年后的陌生人感动到,但这一切都随着连载成了笑话,现在只能看到恋爱脑因为几个月的异地恋发癫

捉奸那次确实观感太差了,全程妨碍新一办案,在还不是新一女友的情况下上门捉奸,最后还砸坏了别人家的门。兰作为新一的青梅竹马,竟然对新一的信任程度只是这样随便一点风吹草动、半路插出来的路人说的话都可以让她信以为真。
虽说73是有这样描写的癖好,但兰作为从小和新一一起长大的人,她的不安感也太过溢出了。而且就算赤木量子那女生真的是新一女友也没啥问题吧。

捉奸那次确实观感太差了,全程妨碍新一办案,在还不是新一女友的情况下上门捉奸,最后还砸坏了别人家的门。兰作为新一的青梅竹马,竟然对新一的信任程度只是这样随便一点风吹草动、半路插出来的路人说的话都可以让她信以为真。
虽说73是有这样描写的癖好,但兰作为从小和新一一起长大的人,她的不安感也太过溢出了。而且就算赤木量子那女生真的是新一女友也没啥问题吧。

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最近看了下初期的漫画,对柯哀关系的刻画从一开始就非常细腻。青山的构思应该两条感情线并行,新兰线刻画的是常规恋人之间的情感纠葛,柯哀线刻画的是灵魂伴侣之间那种隔着一定距离的奇异共鸣。我猜青山初期的连载中,应该是没有打算让柯哀最终走到一起的,而是像艾琳阿德勒那样,成为柯南往后记忆中的“那个女人”。不过只常规的爱恋在可探索的深度与广度上,必然比不过内心深处的共鸣,这点无论对于读者还是作者来说都一样。所以青山自己也有可能在连载过程中,自觉或不自觉地,越来越偏爱灰原这条线,不一定就是为了迎合市场喜好

最近看了下初期的漫画,对柯哀关系的刻画从一开始就非常细腻。青山的构思应该两条感情线并行,新兰线刻画的是常规恋人之间的情感纠葛,柯哀线刻画的是灵魂伴侣之间那种隔着一定距离的奇异共鸣。我猜青山初期的连载中,应该是没有打算让柯哀最终走到一起的,而是像艾琳阿德勒那样,成为柯南往后记忆中的“那个女人”。不过只常规的爱恋在可探索的深度与广度上,必然比不过内心深处的共鸣,这点无论对于读者还是作者来说都一样。所以青山自己也有可能在连载过程中,自觉或不自觉地,越来越偏爱灰原这条线,不一定就是为了迎合市场喜好

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引用 @阿库婭 发表的:
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青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。

这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。

角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。

比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?

我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。

因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。

比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

说穿了就是小兰极度挂靠新一来发挥,但是新一不能出场。

说穿了就是小兰极度挂靠新一来发挥,但是新一不能出场。

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青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

青山与其说是刻画科哀,不如说是青山不刻画新兰,且这个问题是老生常谈了。小兰只能和新一暧昧,但这本书叫名侦探柯南,因此柯南不能总变成新一,所以绝大多数时间里,青山即使想,他也没办法让一个高中生去和小学生暧昧。

这也是为什么,早期小兰默认柯南是新一的那几十话,会被很多新兰党奉为经典。其中包括小兰吃小姑娘飞醋,小兰害羞和柯南洗澡,小兰焦急救柯南,默认柯南血型……小兰突然就不傻了,也和柯南有互动了,别问,问就是糖尿病。

角色关系终究要靠描写,而柯南身边能描写的就只有灰原,说步美的请尽早自首。那灰原自然就成了女主角,久而久之,两人的拌嘴在读者眼里都像打情骂俏,发脾气都似乎充满了在乎,递个东西就是只有他/她懂他/她……这是观众读者的天性,只要有心,什么角色之间都能磕。

比如海贼王里也有路娜党总说路飞只会主动分给娜美吃的,这就是爱情,那你觉得这是尾田故意的吗,还是读者是故意的吗?

我一直认为,作者负责呈现,读者负责认知。而作者不论是有意为之还是无巧不成书,读者的认知就没有不合理的。所谓千人千面,其义自现。反之,我反感的则是作者去强行扭转读者的认知,比如一个角色混蛋到姥姥家了,作者非要借角色之口灌输给观众这人没毛病,那才是有毛病。

因此,好的故事善于因材施教,选择正确的发力赛道,你很丑但你很温柔。人无完人这事读者从来也不排斥。所谓欲扬先抑,并不是先说一个人矮,再非犟着说他只是高的不明显。

比如海贼王里的希尔尔克,他就是个庸医,没人帮他翻案,但并不妨碍刻画他高尚的医德和坚韧的意志。到头来描写的足够好,就是吃毒蘑菇这种蠢事,读者也会自然而然觉得希尔尔克太帅了,不需要路飞穿着娜美的衣服告诉读者和乔巴。

对的,而且小兰接近完全无法参与剧情的主线推进,只能在日常篇章里作为工具人出场,哀的发挥空间显然更大

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其一,老贼喜欢画这种恋爱喜剧,比如红叶之于平次,基德之于圆子,当然我不是说他们的重要性和哀一致,我只是说老贼喜欢画这种所谓恋爱喜剧,其二,小兰太绑定新一,随着老贼不让小兰不出现在主线,新一也不怎么出现,小兰戏份只剩日常,自然戏份越来越少,除了老观众,新观众自然会觉得这是可有可无的工具人,而哀除了本身一直高人气以外,戏份多才是重点,哀戏份最低的那段时间,有人说这些柯哀伏笔?还不是骂老贼把哀融入侦探团和三小只一样也当工具人,我个人想法是,从戏份上来说,哀很早就比兰更表现为女主了,但这部作品新一小兰一定还是绑定的,所谓有意刻画柯哀只是老贼喜欢画恋爱喜剧加作品本身随设定(柯南而非新一)长久以来的必然结果,但是起码漫画到现在为止,柯南也好新一也罢和小兰还是双向的,哀这么多年只发展出单箭头,除非老贼在作品里无论是旁白还是柯南的话语里明确对哀有意思,不然柯哀依然只是同人而不是官配,但我觉得老贼不会把蜗壳搞成后宫剧情,更不会1000画才和小兰官宣男女朋友,结果快完结掰了?何况这是一个只要青梅就成功的漫画,结果男女主青梅官宣还掰了?我不太信

其一,老贼喜欢画这种恋爱喜剧,比如红叶之于平次,基德之于圆子,当然我不是说他们的重要性和哀一致,我只是说老贼喜欢画这种所谓恋爱喜剧,其二,小兰太绑定新一,随着老贼不让小兰不出现在主线,新一也不怎么出现,小兰戏份只剩日常,自然戏份越来越少,除了老观众,新观众自然会觉得这是可有可无的工具人,而哀除了本身一直高人气以外,戏份多才是重点,哀戏份最低的那段时间,有人说这些柯哀伏笔?还不是骂老贼把哀融入侦探团和三小只一样也当工具人,我个人想法是,从戏份上来说,哀很早就比兰更表现为女主了,但这部作品新一小兰一定还是绑定的,所谓有意刻画柯哀只是老贼喜欢画恋爱喜剧加作品本身随设定(柯南而非新一)长久以来的必然结果,但是起码漫画到现在为止,柯南也好新一也罢和小兰还是双向的,哀这么多年只发展出单箭头,除非老贼在作品里无论是旁白还是柯南的话语里明确对哀有意思,不然柯哀依然只是同人而不是官配,但我觉得老贼不会把蜗壳搞成后宫剧情,更不会1000画才和小兰官宣男女朋友,结果快完结掰了?何况这是一个只要青梅就成功的漫画,结果男女主青梅官宣还掰了?我不太信

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说穿了就是小兰极度挂靠新一来发挥,但是新一不能出场。

说穿了就是小兰极度挂靠新一来发挥,但是新一不能出场。

对的

对的

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对的

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对的

而且柯南只能装傻,导致互动时候还不如步美能发挥。

乃至有希子都可以和柯南讨论分析案子。

就是妃英理第一次出来,哪怕不知道身份,也能和柯南搭几句案子的事。

而且柯南只能装傻,导致互动时候还不如步美能发挥。

乃至有希子都可以和柯南讨论分析案子。

就是妃英理第一次出来,哪怕不知道身份,也能和柯南搭几句案子的事。

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引用 @麦格尼的钻石 发表的:
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其一,老贼喜欢画这种恋爱喜剧,比如红叶之于平次,基德之于圆子,当然我不是说他们的重要性和哀一致,我只是说老贼喜欢画这种所谓恋爱喜剧,其二,小兰太绑定新一,随着老贼不让小兰不出现在主线,新一也不怎么出现,小兰戏份只剩日常,自然戏份越来越少,除了老观众,新观众自然会觉得这是可有可无的工具人,而哀除了本身一直高人气以外,戏份多才是重点,哀戏份最低的那段时间,有人说这些柯哀伏笔?还不是骂老贼把哀融入侦探团和三小只一样也当工具人,我个人想法是,从戏份上来说,哀很早就比兰更表现为女主了,但这部作品新一小兰一定还是绑定的,所谓有意刻画柯哀只是老贼喜欢画恋爱喜剧加作品本身随设定(柯南而非新一)长久以来的必然结果,但是起码漫画到现在为止,柯南也好新一也罢和小兰还是双向的,哀这么多年只发展出单箭头,除非老贼在作品里无论是旁白还是柯南的话语里明确对哀有意思,不然柯哀依然只是同人而不是官配,但我觉得老贼不会把蜗壳搞成后宫剧情,更不会1000画才和小兰官宣男女朋友,结果快完结掰了?何况这是一个只要青梅就成功的漫画,结果男女主青梅官宣还掰了?我不太信

其一,老贼喜欢画这种恋爱喜剧,比如红叶之于平次,基德之于圆子,当然我不是说他们的重要性和哀一致,我只是说老贼喜欢画这种所谓恋爱喜剧,其二,小兰太绑定新一,随着老贼不让小兰不出现在主线,新一也不怎么出现,小兰戏份只剩日常,自然戏份越来越少,除了老观众,新观众自然会觉得这是可有可无的工具人,而哀除了本身一直高人气以外,戏份多才是重点,哀戏份最低的那段时间,有人说这些柯哀伏笔?还不是骂老贼把哀融入侦探团和三小只一样也当工具人,我个人想法是,从戏份上来说,哀很早就比兰更表现为女主了,但这部作品新一小兰一定还是绑定的,所谓有意刻画柯哀只是老贼喜欢画恋爱喜剧加作品本身随设定(柯南而非新一)长久以来的必然结果,但是起码漫画到现在为止,柯南也好新一也罢和小兰还是双向的,哀这么多年只发展出单箭头,除非老贼在作品里无论是旁白还是柯南的话语里明确对哀有意思,不然柯哀依然只是同人而不是官配,但我觉得老贼不会把蜗壳搞成后宫剧情,更不会1000画才和小兰官宣男女朋友,结果快完结掰了?何况这是一个只要青梅就成功的漫画,结果男女主青梅官宣还掰了?我不太信

其实老贼说过这些青梅里有一对要掰了,就目前来看其他人都挺稳的。还真是新兰最有可能

其实老贼说过这些青梅里有一对要掰了,就目前来看其他人都挺稳的。还真是新兰最有可能

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引用 @十二玉楼天外音 发表的:
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都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

都有,青山本身就想画,而且与其说迎合市场,不如说市场一直在等他下决心搞这类剧情
尾田青山对谈的时候,尾田说搞双箭头恋爱的话担心粉丝跑路,青山说不会跑的,青山早就吃定粉丝了
柯哀新兰,陆雪琪碧瑶,桔梗戈薇这些本质和海贼的皇将之争一样都属于各自作品的流量点,只要官方和作者肯亲自下场吃这个流量钱,粉丝一定买单

老贼真不是下场吃这个流量,哀人气最爆炸那会他雪藏了哀。现在M26这么大的流量他也没端水,全程宣传柯哀。漫画里也很用心的加了设定和一些柯哀剧情,依我看他就是想法变了,想换cp了而已。从头到尾他没有故意引战啥的,冤枉老贼了

老贼真不是下场吃这个流量,哀人气最爆炸那会他雪藏了哀。现在M26这么大的流量他也没端水,全程宣传柯哀。漫画里也很用心的加了设定和一些柯哀剧情,依我看他就是想法变了,想换cp了而已。从头到尾他没有故意引战啥的,冤枉老贼了

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老贼真不是下场吃这个流量,哀人气最爆炸那会他雪藏了哀。现在M26这么大的流量他也没端水,全程宣传柯哀。漫画里也很用心的加了设定和一些柯哀剧情,依我看他就是想法变了,想换cp了而已。从头到尾他没有故意引战啥的,冤枉老贼了

老贼真不是下场吃这个流量,哀人气最爆炸那会他雪藏了哀。现在M26这么大的流量他也没端水,全程宣传柯哀。漫画里也很用心的加了设定和一些柯哀剧情,依我看他就是想法变了,想换cp了而已。从头到尾他没有故意引战啥的,冤枉老贼了

我也觉着说青山爆米消费角色的,是冤枉老贼了。这次剧场版整的挺用心,漫画里加疑似青梅,之后的宣传也没擦边搞三角啥的,一直是宣传柯哀啊。唯一一次提到兰是因为有兰coser,才画了一张兰,还不忘带上柯哀元素。加上新兰六年没互动,从M24青山亲自加柯哀剧情,漫画里画时间胶囊篇,到M26正式推。这不就是想换cp了吗。。。哪有消费角色啥的?从头到尾人家这行为就很正常。没啥出格的瞎整活

我也觉着说青山爆米消费角色的,是冤枉老贼了。这次剧场版整的挺用心,漫画里加疑似青梅,之后的宣传也没擦边搞三角啥的,一直是宣传柯哀啊。唯一一次提到兰是因为有兰coser,才画了一张兰,还不忘带上柯哀元素。加上新兰六年没互动,从M24青山亲自加柯哀剧情,漫画里画时间胶囊篇,到M26正式推。这不就是想换cp了吗。。。哪有消费角色啥的?从头到尾人家这行为就很正常。没啥出格的瞎整活

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其实老贼说过这些青梅里有一对要掰了,就目前来看其他人都挺稳的。还真是新兰最有可能

其实老贼说过这些青梅里有一对要掰了,就目前来看其他人都挺稳的。还真是新兰最有可能

我还是觉得想太多了,他真要掰,压根就不会小兰已经明显工具人化的情况下还画官宣男女朋友这一话,1000话的时候,小兰已经没什么重要戏份了,老贼继续玩暧昧吃两边粉不好么,到时候真转柯哀了还好说,画了10几年前从小时候就一见钟情小兰的新一,从剧情上来说,变成柯南也就半年多,10几年如一日结果就在已经画了官宣的情况下移情别恋了哀?那不是柯南人设崩成傻逼?柯哀党真会喜欢这种崩人设的柯南?我是不太懂说会掰的脑回路,可能无非是最近的剧场版加成,和小兰在波本和朗姆这两大篇章戏份逐渐工具人让柯哀觉得有望罢了,看了20年柯南漫画,我从来都觉得柯南对哀和对平次没区别,是兄弟是战友,是能为之赴死的,而不是爱情,至少目前还不是,等老贼哪天真画出来再说吧,没画出来之前都是骗自己

我还是觉得想太多了,他真要掰,压根就不会小兰已经明显工具人化的情况下还画官宣男女朋友这一话,1000话的时候,小兰已经没什么重要戏份了,老贼继续玩暧昧吃两边粉不好么,到时候真转柯哀了还好说,画了10几年前从小时候就一见钟情小兰的新一,从剧情上来说,变成柯南也就半年多,10几年如一日结果就在已经画了官宣的情况下移情别恋了哀?那不是柯南人设崩成傻逼?柯哀党真会喜欢这种崩人设的柯南?我是不太懂说会掰的脑回路,可能无非是最近的剧场版加成,和小兰在波本和朗姆这两大篇章戏份逐渐工具人让柯哀觉得有望罢了,看了20年柯南漫画,我从来都觉得柯南对哀和对平次没区别,是兄弟是战友,是能为之赴死的,而不是爱情,至少目前还不是,等老贼哪天真画出来再说吧,没画出来之前都是骗自己

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我还是觉得想太多了,他真要掰,压根就不会小兰已经明显工具人化的情况下还画官宣男女朋友这一话,1000话的时候,小兰已经没什么重要戏份了,老贼继续玩暧昧吃两边粉不好么,到时候真转柯哀了还好说,画了10几年前从小时候就一见钟情小兰的新一,从剧情上来说,变成柯南也就半年多,10几年如一日结果就在已经画了官宣的情况下移情别恋了哀?那不是柯南人设崩成傻逼?柯哀党真会喜欢这种崩人设的柯南?我是不太懂说会掰的脑回路,可能无非是最近的剧场版加成,和小兰在波本和朗姆这两大篇章戏份逐渐工具人让柯哀觉得有望罢了,看了20年柯南漫画,我从来都觉得柯南对哀和对平次没区别,是兄弟是战友,是能为之赴死的,而不是爱情,至少目前还不是,等老贼哪天真画出来再说吧,没画出来之前都是骗自己

我还是觉得想太多了,他真要掰,压根就不会小兰已经明显工具人化的情况下还画官宣男女朋友这一话,1000话的时候,小兰已经没什么重要戏份了,老贼继续玩暧昧吃两边粉不好么,到时候真转柯哀了还好说,画了10几年前从小时候就一见钟情小兰的新一,从剧情上来说,变成柯南也就半年多,10几年如一日结果就在已经画了官宣的情况下移情别恋了哀?那不是柯南人设崩成傻逼?柯哀党真会喜欢这种崩人设的柯南?我是不太懂说会掰的脑回路,可能无非是最近的剧场版加成,和小兰在波本和朗姆这两大篇章戏份逐渐工具人让柯哀觉得有望罢了,看了20年柯南漫画,我从来都觉得柯南对哀和对平次没区别,是兄弟是战友,是能为之赴死的,而不是爱情,至少目前还不是,等老贼哪天真画出来再说吧,没画出来之前都是骗自己

我昨天看了知乎上一个回答,感觉还挺有道理的。说这个护身符是情侣关系才特有的东西,每对cp都有,柯南和小哀这回也整了一个。另外,战友啥的我都不想反驳了,槽点太多了。关于新兰那个,新兰七年封号,柯哀这段时间情节越来越多,直到正式这次被推出,老贼自己穿战袍说恋爱喜剧啥的。加上一直在宣传柯哀,一点端水都没有。我觉得就是老贼想法和以前不一样了。柯南和小兰的以前的恋爱情节就有很多人吐槽,我不想打那么多字了,就精炼一句话,真想换cp老贼绝对有招,你看他画柯哀画的多好,这些都是小问题。

我昨天看了知乎上一个回答,感觉还挺有道理的。说这个护身符是情侣关系才特有的东西,每对cp都有,柯南和小哀这回也整了一个。另外,战友啥的我都不想反驳了,槽点太多了。关于新兰那个,新兰七年封号,柯哀这段时间情节越来越多,直到正式这次被推出,老贼自己穿战袍说恋爱喜剧啥的。加上一直在宣传柯哀,一点端水都没有。我觉得就是老贼想法和以前不一样了。柯南和小兰的以前的恋爱情节就有很多人吐槽,我不想打那么多字了,就精炼一句话,真想换cp老贼绝对有招,你看他画柯哀画的多好,这些都是小问题。

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我昨天看了知乎上一个回答,感觉还挺有道理的。说这个护身符是情侣关系才特有的东西,每对cp都有,柯南和小哀这回也整了一个。另外,战友啥的我都不想反驳了,槽点太多了。关于新兰那个,新兰七年封号,柯哀这段时间情节越来越多,直到正式这次被推出,老贼自己穿战袍说恋爱喜剧啥的。加上一直在宣传柯哀,一点端水都没有。我觉得就是老贼想法和以前不一样了。柯南和小兰的以前的恋爱情节就有很多人吐槽,我不想打那么多字了,就精炼一句话,真想换cp老贼绝对有招,你看他画柯哀画的多好,这些都是小问题。

我昨天看了知乎上一个回答,感觉还挺有道理的。说这个护身符是情侣关系才特有的东西,每对cp都有,柯南和小哀这回也整了一个。另外,战友啥的我都不想反驳了,槽点太多了。关于新兰那个,新兰七年封号,柯哀这段时间情节越来越多,直到正式这次被推出,老贼自己穿战袍说恋爱喜剧啥的。加上一直在宣传柯哀,一点端水都没有。我觉得就是老贼想法和以前不一样了。柯南和小兰的以前的恋爱情节就有很多人吐槽,我不想打那么多字了,就精炼一句话,真想换cp老贼绝对有招,你看他画柯哀画的多好,这些都是小问题。

柯哀除了感觉还是感觉,一点实锤没有,老贼今年哀剧场版站柯哀宣传有什么问题,我都说的很清楚了,这是柯南设定和长篇的必然结果,结果你说了半天还是你开心就好,我就烦你们这种没有实锤前自己给自己加戏,我不信现在到完结前新一就不出来了,出来必定和小兰有男女朋友的互动,我看到时候你们现在把新兰打死的怎么说,所谓"知乎挺合理的"无非是你站在柯哀角度看,我从不否定柯哀,老贼真从新兰换柯哀我也开心的,蜗壳开后宫我都能接受,我欢迎哪天老贼出柯哀实锤了你来打我脸,让我也开心一下,我站新兰只是因为是官配,换了柯哀我也站,我只站官配

柯哀除了感觉还是感觉,一点实锤没有,老贼今年哀剧场版站柯哀宣传有什么问题,我都说的很清楚了,这是柯南设定和长篇的必然结果,结果你说了半天还是你开心就好,我就烦你们这种没有实锤前自己给自己加戏,我不信现在到完结前新一就不出来了,出来必定和小兰有男女朋友的互动,我看到时候你们现在把新兰打死的怎么说,所谓"知乎挺合理的"无非是你站在柯哀角度看,我从不否定柯哀,老贼真从新兰换柯哀我也开心的,蜗壳开后宫我都能接受,我欢迎哪天老贼出柯哀实锤了你来打我脸,让我也开心一下,我站新兰只是因为是官配,换了柯哀我也站,我只站官配

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柯哀除了感觉还是感觉,一点实锤没有,老贼今年哀剧场版站柯哀宣传有什么问题,我都说的很清楚了,这是柯南设定和长篇的必然结果,结果你说了半天还是你开心就好,我就烦你们这种没有实锤前自己给自己加戏,我不信现在到完结前新一就不出来了,出来必定和小兰有男女朋友的互动,我看到时候你们现在把新兰打死的怎么说,所谓"知乎挺合理的"无非是你站在柯哀角度看,我从不否定柯哀,老贼真从新兰换柯哀我也开心的,蜗壳开后宫我都能接受,我欢迎哪天老贼出柯哀实锤了你来打我脸,让我也开心一下,我站新兰只是因为是官配,换了柯哀我也站,我只站官配

柯哀除了感觉还是感觉,一点实锤没有,老贼今年哀剧场版站柯哀宣传有什么问题,我都说的很清楚了,这是柯南设定和长篇的必然结果,结果你说了半天还是你开心就好,我就烦你们这种没有实锤前自己给自己加戏,我不信现在到完结前新一就不出来了,出来必定和小兰有男女朋友的互动,我看到时候你们现在把新兰打死的怎么说,所谓"知乎挺合理的"无非是你站在柯哀角度看,我从不否定柯哀,老贼真从新兰换柯哀我也开心的,蜗壳开后宫我都能接受,我欢迎哪天老贼出柯哀实锤了你来打我脸,让我也开心一下,我站新兰只是因为是官配,换了柯哀我也站,我只站官配

一部作品预测它的未来走向本就是乐趣之一啊,而且它又没有定死啥的。想法不一样,没啥可讨论的了。

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Re:理性讨论,青山刻画柯哀是早就想好了还是为了赚钱迎合市场喜好
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