虽说诺伊尔晚节不保，但是巅峰诺伊尔各方面都完胜巅峰布冯吧？

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

欧冠观点是尬黑了，布冯在没离开意甲的情况下，基本就尤文一个队两个亚军多次四强，作为门将位置只能说运气差了点。像亨利，颠峰尾巴去无敌巴萨打一个毫无战术地位的边锋，拿了欧冠看起来让他荣誉圆满了，但实际上真的差别有多大呢？提起亨利，谁会用他在巴萨的欧冠说事。

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

然后职业生涯场均丢球比诺伊尔多

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

你这个关于欧冠的逻辑是真牛逼 06年两支米兰都在挖布冯 他却在黄金年龄选择了留队踢乙级联赛 只要他想 随便去哪个米兰 都有机会拿到欧冠（2007和2010）一个顶级球员最宝贵最难得的忠诚 在你这变成了衡量水平高低的掣肘 类似的还有托蒂 追求更大更好的舞台没有错 但总有些“傻子”更值得尊敬 所以在我心里 布冯永远是老二 这没问题 但第一位是空着的

笑话，各方面完胜？你了解布冯多少啊？布冯巅峰02/03赛季欧冠有扑救有扑点有出击有传球，出场15次，扑救70，场均扑救4.67，扑救成功率81.4%，当时尤文后卫出球一般，所以其中一个重要的进攻手段就是布冯长传找皮耶罗/特雷泽盖，赛后获得欧足联俱乐部足球先生（银裤衩前身）的嘉奖，你诺伊尔有几届欧冠扑救成功率有80%？又有哪届欧冠赛后获得全位置评选奖项嘉奖？布冯2006年世界杯运动战零失球，出场7次，扑救数25，场均扑救3.57，扑救成功率100%（算上乌龙球也有96%），场均赛后评分7.69，赛后银球奖，2018年FIFA圈定世界杯32位最伟大球员名单，布冯在列。你诺伊尔又有什么？整天球也不看虚空布冯"技术不行，传球不行，出击一般，没有工龄，只是工龄长"，诺吹真是一群云球迷，看看我发的视频再说话吧你们。你以为我不知道你们在做什么？试图用声浪占据路人球迷和新球迷心智。给布冯安些无中生有的【假标签】，做个人吧你们，认清楚人家法国足球和IFFHS邀请了一众业内人士做的评选，布冯二阵，诺伊尔几阵啊？天天虚空稳二望一，诺子什么时候第二了，就妄谈稳二？你说的对啊，诺子确实晚节不保，而且不是球员层面上的，还是队长层面上的，表现不行就算了，还搞场外的幺蛾子影响队友不能安心踢世界杯。布冯11年正式成为意大利国家队队长，12欧洲杯决赛扑救成功率78%，14世界杯扑救成功率80%，赛后评分7.2，16欧洲杯八强扑救成功率92%，赛后评分7.22。 而诺伊尔是在2016欧洲杯后正式成为德国队第一队长（此前是小猪），2018年世界杯止步小组赛，扑救成功率71%，赛后评分6.63，2021年欧洲杯止步16强，扑救成功率42%，赛后评分6.4，2022年世界杯止步小组赛，扑救成功率62%，赛后评分6.23。 布冯输球但至少没什么可指摘的，没什么战犯表现，但诺伊尔输却是扎扎实实的战犯，2018年冒失带球被棒子断，不仅浪掉一次进攻机会，还反丢一个，毁掉球队希望，2021年欧洲杯对匈牙利低级失误，整个系列赛射正亡，PSxG±负值，战犯表现实锤，2022年世界杯被小日本打近角，对西班牙低级传球失误，送给对方一次进攻机会险被进球，对哥斯达黎加摘高空球失误丢球。当然球队出局不能怪个人，但你这种个人发挥，还作为队长带头搞事，让队员没法专心比赛，这不是晚节不保是什么？

笑话，各方面完胜？总体更强？你了解布冯多少啊？布冯巅峰02/03赛季欧冠有扑救有扑点有出击有传球，出场15次，扑救70，场均扑救4.67，扑救成功率81.4%，当时尤文后卫出球一般，所以其中一个重要的进攻手段就是布冯长传找皮耶罗/特雷泽盖，赛后获得欧足联俱乐部足球先生（银裤衩前身）的嘉奖，你诺伊尔有几届欧冠扑救成功率有80%？又有哪届欧冠赛后获得全位置评选奖项嘉奖？布冯2006年世界杯运动战零失球，出场7次，扑救数25，场均扑救3.57，扑救成功率100%（算上乌龙球也有96%），场均赛后评分7.69，赛后银球奖，2018年FIFA圈定世界杯32位最伟大球员名单，布冯在列。你诺伊尔又有什么？ 整天球也不看虚空布冯"技术不行，传球不行，出击一般，没有工龄，只是工龄长"，诺吹真是一群云球迷，看看我发的视频再说话吧你们。你以为我不知道你们在做什么？试图用声浪占据路人球迷和新球迷心智。给布冯安些无中生有的【假标签】，做个人吧你们，认清楚人家法国足球和IFFHS邀请了一众业内人士做的评选，布冯二阵，诺伊尔几阵啊？天天虚空稳二望一，诺子什么时候第二了，就妄谈稳二？ 你说的对啊，诺子确实晚节不保，而且不是球员层面上的，还是队长层面上的，表现不行就算了，还搞场外的幺蛾子影响队友不能安心踢世界杯。 布冯11年正式成为意大利国家队队长，12欧洲杯决赛扑救成功率78%，14世界杯扑救成功率80%，赛后评分7.2，16欧洲杯八强扑救成功率92%，赛后评分7.22。 而诺伊尔是在2016欧洲杯后正式成为德国队第一队长（此前是小猪），2018年世界杯止步小组赛，扑救成功率71%，赛后评分6.63，2021年欧洲杯止步16强，扑救成功率42%，赛后评分6.4，2022年世界杯止步小组赛，扑救成功率62%，赛后评分6.23。 布冯输球但至少没什么可指摘的，没什么战犯表现，但诺伊尔输却是扎扎实实的战犯，2018年冒失带球被棒子断，不仅浪掉一次进攻机会，还反丢一个，毁掉球队希望，2021年欧洲杯对匈牙利低级失误，整个系列赛射正亡，PSxG±负值，战犯表现实锤，2022年世界杯被小日本打近角，对西班牙低级传球失误，送给对方一次进攻机会险被进球，对哥斯达黎加摘高空球失误丢球。 当然球队出局不能怪个人，但你这种个人发挥，还作为队长带头搞事，让队员没法专心比赛，这不是晚节不保是什么？

你这个关于欧冠的逻辑是真牛逼 06年两支米兰都在挖布冯 他却在黄金年龄选择了留队踢乙级联赛 只要他想 随便去哪个米兰 都有机会拿到欧冠（2007和2010）一个顶级球员最宝贵最难得的忠诚 在你这变成了衡量水平高低的掣肘 类似的还有托蒂 追求更大更好的舞台没有错 但总有些“傻子”更值得尊敬 所以在我心里 布冯永远是老二 这没问题 但第一位是空着的

真是时间长了连诺一二这种货色都能来蹭了，没见过世纪初布冯每周都上扑救TOP10，也可以看看集锦吧

确实，布冯说第二 没人敢称第一

欧冠观点是尬黑了，布冯在没离开意甲的情况下，基本就尤文一个队两个亚军多次四强，作为门将位置只能说运气差了点。像亨利，颠峰尾巴去无敌巴萨打一个毫无战术地位的边锋，拿了欧冠看起来让他荣誉圆满了，但实际上真的差别有多大呢？提起亨利，谁会用他在巴萨的欧冠说事。

19赛季，没记错的话，大巴黎不就是因为布冯的失误导致最后被曼联逆转么，虽然这个不是国家队的比赛，但俱乐部就不能提了 ？布冯很强，但荣誉上就是没有欧冠是不争的事实，15年欧冠决赛，尤文扳平之后正起势的时候，他致命脱手被打进一球球队再次落后，难道就一点责任没有，那个球如果能顶住，比赛最后的走势还真就悬念丛生了！

还有因为我哈王，因为坚守罗马，话题区都要跟鲁尼比了

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门将不谈守门谈进攻，后卫不谈防守谈进球如拉莫斯，思路清奇。

笑死了，诺伊尔守门能力依然是世界级。谈论门将如果不谈论出球的话，那么各大豪门打以进攻为主的战术都会受限，你看现在市场上最火的那些门将，哪个没有不错的出球能力？

欧冠观点是尬黑了，布冯在没离开意甲的情况下，基本就尤文一个队两个亚军多次四强，作为门将位置只能说运气差了点。像亨利，颠峰尾巴去无敌巴萨打一个毫无战术地位的边锋，拿了欧冠看起来让他荣誉圆满了，但实际上真的差别有多大呢？提起亨利，谁会用他在巴萨的欧冠说事。

确实，布冯说第二 没人敢称第一

你这个关于欧冠的逻辑是真牛逼 06年两支米兰都在挖布冯 他却在黄金年龄选择了留队踢乙级联赛 只要他想 随便去哪个米兰 都有机会拿到欧冠（2007和2010）一个顶级球员最宝贵最难得的忠诚 在你这变成了衡量水平高低的掣肘 类似的还有托蒂 追求更大更好的舞台没有错 但总有些“傻子”更值得尊敬 所以在我心里 布冯永远是老二 这没问题 但第一位是空着的

是的，第一门将没有欧冠荣誉还包围别人，这放眼整个体育界都是相当之炸裂的👍

跟舒梅切爾比，跟托爾多比，跟卡恩比，跟卡西比，跟塞薩爾比，跟迪達比，跟諾伊爾比，他好忙

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笑话，各方面完胜？总体更强？你了解布冯多少啊？布冯巅峰02/03赛季欧冠有扑救有扑点有出击有传球，出场15次，扑救70，场均扑救4.67，扑救成功率81.4%，当时尤文后卫出球一般，所以其中一个重要的进攻手段就是布冯长传找皮耶罗/特雷泽盖，赛后获得欧足联俱乐部足球先生（银裤衩前身）的嘉奖，你诺伊尔有几届欧冠扑救成功率有80%？又有哪届欧冠赛后获得全位置评选奖项嘉奖？布冯2006年世界杯运动战零失球，出场7次，扑救数25，场均扑救3.57，扑救成功率100%（算上乌龙球也有96%），场均赛后评分7.69，赛后银球奖，2018年FIFA圈定世界杯32位最伟大球员名单，布冯在列。你诺伊尔又有什么？ 整天球也不看虚空布冯"技术不行，传球不行，出击一般，没有工龄，只是工龄长"，诺吹真是一群云球迷，看看我发的视频再说话吧你们。你以为我不知道你们在做什么？试图用声浪占据路人球迷和新球迷心智。给布冯安些无中生有的【假标签】，做个人吧你们，认清楚人家法国足球和IFFHS邀请了一众业内人士做的评选，布冯二阵，诺伊尔几阵啊？天天虚空稳二望一，诺子什么时候第二了，就妄谈稳二？ 你说的对啊，诺子确实晚节不保，而且不是球员层面上的，还是队长层面上的，表现不行就算了，还搞场外的幺蛾子影响队友不能安心踢世界杯。 布冯11年正式成为意大利国家队队长，12欧洲杯决赛扑救成功率78%，14世界杯扑救成功率80%，赛后评分7.2，16欧洲杯八强扑救成功率92%，赛后评分7.22。 而诺伊尔是在2016欧洲杯后正式成为德国队第一队长（此前是小猪），2018年世界杯止步小组赛，扑救成功率71%，赛后评分6.63，2021年欧洲杯止步16强，扑救成功率42%，赛后评分6.4，2022年世界杯止步小组赛，扑救成功率62%，赛后评分6.23。 布冯输球但至少没什么可指摘的，没什么战犯表现，但诺伊尔输却是扎扎实实的战犯，2018年冒失带球被棒子断，不仅浪掉一次进攻机会，还反丢一个，毁掉球队希望，2021年欧洲杯对匈牙利低级失误，整个系列赛射正亡，PSxG±负值，战犯表现实锤，2022年世界杯被小日本打近角，对西班牙低级传球失误，送给对方一次进攻机会险被进球，对哥斯达黎加摘高空球失误丢球。 当然球队出局不能怪个人，但你这种个人发挥，还作为队长带头搞事，让队员没法专心比赛，这不是晚节不保是什么？

这些人不知道历史，所以就乱说，一个守门员拿金球奖第二，卡西诺伊尔切赫没做到过

诺伊尔守门比布冯差还是怎地?

门卫确实有局限性，不在一支超级强队里根本没法踢门卫

布大爷官方认证历史第二 晚节不保这位还是比比雅辛吧

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门将不谈守门谈进攻，后卫不谈防守谈进球如拉莫斯，思路清奇。

门将不谈守门谈进攻，后卫不谈防守谈进球如拉莫斯，思路清奇。

欧冠观点是尬黑了，布冯在没离开意甲的情况下，基本就尤文一个队两个亚军多次四强，作为门将位置只能说运气差了点。像亨利，颠峰尾巴去无敌巴萨打一个毫无战术地位的边锋，拿了欧冠看起来让他荣誉圆满了，但实际上真的差别有多大呢？提起亨利，谁会用他在巴萨的欧冠说事。

布冯大赛没得说，我印象里都就没有拉胯的

现代门将就是要有一点“进攻能力”，当然光说守门能力，我承认布冯更强一点。

笑死了，诺伊尔守门能力依然是世界级。谈论门将如果不谈论出球的话，那么各大豪门打以进攻为主的战术都会受限，你看现在市场上最火的那些门将，哪个没有不错的出球能力？

这些人不知道历史，所以就乱说，一个守门员拿金球奖第二，卡西诺伊尔切赫没做到过

确实，布冯说第二 没人敢称第一

欧冠观点是尬黑了，布冯在没离开意甲的情况下，基本就尤文一个队两个亚军多次四强，作为门将位置只能说运气差了点。像亨利，颠峰尾巴去无敌巴萨打一个毫无战术地位的边锋，拿了欧冠看起来让他荣誉圆满了，但实际上真的差别有多大呢？提起亨利，谁会用他在巴萨的欧冠说事。

你这个关于欧冠的逻辑是真牛逼 06年两支米兰都在挖布冯 他却在黄金年龄选择了留队踢乙级联赛 只要他想 随便去哪个米兰 都有机会拿到欧冠（2007和2010）一个顶级球员最宝贵最难得的忠诚 在你这变成了衡量水平高低的掣肘 类似的还有托蒂 追求更大更好的舞台没有错 但总有些“傻子”更值得尊敬 所以在我心里 布冯永远是老二 这没问题 但第一位是空着的

不能说“各方面”，但总体而言比布冯强，因为出球优势太明显了，而且门将的出球能力在现代足球愈发重要，现在豪门建队，一般都需要出球好的门将。从这个角度而言，诺伊尔最恐怖的方面有二：1. 虽然他是门卫位置的缔造者，但他传统意义上的“门内”能力一点都不含糊。即便把他的出球和出击拿掉，他依然是世界级（只是非历史级而已）；2. 他的出球能力比晚辈那些优秀的出球门将都更优秀一点，阿利松、奥纳纳们。综上所述，诺伊尔就是顶级中的顶级，无论是从个人实力，对球队的帮助，还是对足球战术发展的巨大影响来看。当然，用最世俗的角度和布冯比的话，我一直有这么一个观点，后博斯曼法案时代，一辈子都拿不到欧冠的球员实力上肯定有些问题。不影响他们成为世界级，但在同级别比较下，拿不到欧冠的和以主力身份拿过两次欧冠的比，确实得被后者压一头。这个原因很简单，俱乐部是可以自己选择的，这和贝尔、哈兰德、莱万们拿不到世界杯不一样。你如果踢的真的是历史级，你完全可以想办法转会到能拿欧冠的球队。职业生涯少说十年，多说十五年，那么多次机会，市场的眼光是雪亮的（从长期角度看）。二十年的高光拿不到欧冠，就是自己的问题。我再强调一下，不是说拿不到欧冠就不是世界级甚至顶级，但在同样的顶级这个层级内部比较，拿不到欧冠就是短板，没什么可洗的。

真是时间长了连诺一二这种货色都能来蹭了，没见过世纪初布冯每周都上扑救TOP10，也可以看看集锦吧

趁梅罗没起来拿个第二也配吹噢？还是被自己队友压下去的。就06年布冯的表现平移到14年，前三都进不去，只能第四。

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你这种说法怪离谱的，哪来那么多换个队就能拿冠军的机会。。