如果不是子孙后代汉武帝汉宣帝大胜匈奴，刘邦会不会的白登之围会不会像高粱河车神一样一直被嘲笑？

杨广也被围过，李世民还去救他来着。

李世民也有渭水之盟，估计语气也是低三下四，要不是李世民不会记仇这么久，憋着就是要揍他。

车神跑的很快，但是北宋还是挺住了。

朱元璋倒是没有这个问题，大明战神一波流把自己人坑了，于谦挺过来了。

重点来了，李自成灭了明后，想一波流灭了吴三桂和满清，直接一波流被满清推了。。。。

老李家的上一代皇帝还会个渭水之盟，李渊还会人突厥当干爹，李自成竟然要一波流。。。。。

李世民是自己找回的场子，刘邦是后代子孙找回的场子，高粱河车神是一直没找回场子

每个朝代开国都有自己的使命，汉人开国后都会苟一段时间，除了明朝。
有的苟住反打一波，有的没苟住，少数名族入关吃两脚羊。
你再看看车神，就会有还不错的评价。

我觉得不会。。刘邦的功绩太大了，秦灭之后短时间内再次完成大一统，这不是什么项羽、车神能比的，他俩给刘邦提鞋都不配！

李世民低三下四？李世民一个人去的如果低三下四早就被灭了

这还用说？是汉武帝找回场子，如果没有汉武帝那刘邦跟赵构没什么区别因为白登之围回来后把韩信等都杀了。

你这么一说，还真是。。。。

白登之围实际上是有惊无险，损失并不大，只是说起来不好听而已。

汉初大汉国母吕后曾给单于写信：

“单于不忘【弊邑】，【赐之】以书，弊邑【恐惧】。【退】而自图，年老气衰，发齿堕落，行步失度，单于过听，不足以【自污】。弊邑无罪，宜在【见赦】。窃有御车二乘，马二驷，【以奉常驾】。”值得一提的是，宋朝向金称臣的时候用的也是鄙邑这个称呼。

而再往后，根据《汉书》记载，汉文帝时，匈奴大军进入汉朝内地杀掠，俘虏大量汉朝人口与财物，“虏人民畜产【甚多】”，还烧了汉朝回中宫。而汉军装模作样的旅游一圈就回来了“汉军不能有所杀”。而匈奴在汉朝内地杀掠一个多月，杀掠够了才离开。 《汉书》记载 “匈奴日以骄，岁入边，【杀略人民甚众】”。匈奴多次入关烧杀掳掠奸鞿淫汉朝百姓，汉朝皇帝还要“皇帝敬问匈奴大单于无恙”，继续长期进贡给匈奴。这一屈辱时期，整整持续了70多年。————————————————————————

这就是刘邦杀武将带来的直接后果幸亏当时匈奴只是以劫掠为主如果换做五胡乱华后跟宋朝下场一样。

过于强调韩信的作用，是不对的。

值汉初之时，汉军少马，只能以步兵在塞北草原上对抗匈奴骑兵，根本无法造成毁灭性打击。今年白登打赢了，明年他又去雁门，后年又去云中，你大型步兵集团军调动需要多少时间，耗费多少粮草，等你到了人家不跟你打，你空费军力。就算跟你打了，你每战皆胜，但无法歼灭，又能何如？你就一个韩信，人家每年骑兵军团机动作战，你怎么防御？整个北境修长城？那不跟暴秦一样了？

且汉内政不稳，如果不剪除分封的诸王（包括异姓王和同姓王），怎么集中全国资源养马，怎么集中全国兵力远征？汉武帝继承了吕后、文帝、景帝三朝的遗产，大开盐铁酒榷之税，刷出了卫霍这种历史级别的名将，才能组织起数次大规模远征，才能给匈奴伤筋动骨的打击。

汉初之时，没有这些背景条件，给你仨韩信，你又能奈匈奴何？