今天和朋友争论詹杜谁得分能力更强,大家觉得呢

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小狼爷(28级)楼主2023-01-25 19:15:30发布于浙江
今天和朋友争论詹杜谁得分能力更强,大家觉得呢小狼爷 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote

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引用 @杜勇世纪 发表的:
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得分能力太笼统了面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。

而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。

詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。
杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位

整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。

试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。

这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。

而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。

詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。
杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位

整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。

试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。

这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

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引用 @卡子哥与椒椒爆冲总冠军 发表的:
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不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。
当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。
我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

不知道你这个持球大核心得分比锋线球员要容易的这个观点是咋来的,有啥证据能佐证吗,我倒是觉得不存在哪个得分更容易,杜兰特不是持球大核心,他只需要做一个得分手就够了,杜兰特以前在的球队都有一个很好的组织者,雷霆时期的龟,勇士时期的库里格林,他不需要承担组织的任务(个人觉得杜兰特组织能力很一般),相反以詹姆斯龟龟哈登东77为例的持球大核心,不仅需要保证自己的得分能力,还需要兼顾球队的组织任务,而且不是只有持球大核心才能发起战术的,杜兰特在雷霆和勇士,球队为他准备了多少套进攻战术啊,所以你说的这什么得分更容易的言论站不住脚

不知道你这个持球大核心得分比锋线球员要容易的这个观点是咋来的,有啥证据能佐证吗,我倒是觉得不存在哪个得分更容易,杜兰特不是持球大核心,他只需要做一个得分手就够了,杜兰特以前在的球队都有一个很好的组织者,雷霆时期的龟,勇士时期的库里格林,他不需要承担组织的任务(个人觉得杜兰特组织能力很一般),相反以詹姆斯龟龟哈登东77为例的持球大核心,不仅需要保证自己的得分能力,还需要兼顾球队的组织任务,而且不是只有持球大核心才能发起战术的,杜兰特在雷霆和勇士,球队为他准备了多少套进攻战术啊,所以你说的这什么得分更容易的言论站不住脚

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我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。

而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。

詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。
杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位

整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。

试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。

这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

这说辞,有理有据,套楼上的话,你是懂球的

这说辞,有理有据,套楼上的话,你是懂球的

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引用 @卡子哥与椒椒爆冲总冠军 发表的:
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不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。
当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。
我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

同样不敢苟同,你是在以东77最近几个赛季的亮眼表现(大号三双唾手可得)来贬低老詹持球型组织锋线的难度,殊不知东77这种现象级表现放眼整个nba也少见,典型的偷换概念。
强就是强,大家都是把球放进篮筐,都是带领球队胜利,不至于说你不组织助攻,得分还和我一样多,你就更厉害吧?大家都停留在杜兰特是个纯得分手,他得分能力就固然强这个概念,太主观了。

同样不敢苟同,你是在以东77最近几个赛季的亮眼表现(大号三双唾手可得)来贬低老詹持球型组织锋线的难度,殊不知东77这种现象级表现放眼整个nba也少见,典型的偷换概念。
强就是强,大家都是把球放进篮筐,都是带领球队胜利,不至于说你不组织助攻,得分还和我一样多,你就更厉害吧?大家都停留在杜兰特是个纯得分手,他得分能力就固然强这个概念,太主观了。

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我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。

而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。

詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。
杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位

整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。

试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。

这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

很多人把篮球的进攻想得太简单了

很多人把篮球的进攻想得太简单了

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面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

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引用 @全华班必夺s冠 发表的:
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这种靠爹的就别算个人能力了

这种靠爹的就别算个人能力了

咳咳 但凡你看看所谓靠爹能力的罚球历史榜单 你会有很大的惊喜。。你竟然在里面看不到詹姆斯。。前几名你猜猜有谁。。哪怕单独列出历史上罚球最多赛季。。你也会有很大惊喜 看看你喜欢的球员到底谁更靠爹,而詹姆斯这样一个历史级别甚至可以说突破篮下第一的球员,他的罚球可不是你这样的二货印象流那样 有很多罚球。。。

咳咳 但凡你看看所谓靠爹能力的罚球历史榜单 你会有很大的惊喜。。你竟然在里面看不到詹姆斯。。前几名你猜猜有谁。。哪怕单独列出历史上罚球最多赛季。。你也会有很大惊喜 看看你喜欢的球员到底谁更靠爹,而詹姆斯这样一个历史级别甚至可以说突破篮下第一的球员,他的罚球可不是你这样的二货印象流那样 有很多罚球。。。

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引用 @卡子哥与椒椒爆冲总冠军 发表的:
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看最后一段。杜兰特高半档的进攻詹姆斯完全能用组织和身体拉回来。综上能高上一档半。所以我很不理解,前一段只是针对得分而已。又没带组织和其他。

看最后一段。杜兰特高半档的进攻詹姆斯完全能用组织和身体拉回来。综上能高上一档半。所以我很不理解,前一段只是针对得分而已。又没带组织和其他。

靠身体优势换来的得分不算得分吗

靠身体优势换来的得分不算得分吗

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引用 @杜勇世纪 发表的:
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得分能力太笼统了面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

就不是一个类型的球员,要比也是杜兰特和科比,这两人算是打法比较接近的。

就不是一个类型的球员,要比也是杜兰特和科比,这两人算是打法比较接近的。

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引用 @封印的光 发表的:
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非常遗憾,詹姆斯15个赛季进季后赛,一半赛季季后赛场均得分不如常规赛高,你要吹乔丹得分能力比杜兰特强就算了,詹姆斯可靠边吧。詹姆斯要真哪哪都比杜兰特强,凭啥三年总决赛对位回合两年被打爆啊?

非常遗憾,詹姆斯15个赛季进季后赛,一半赛季季后赛场均得分不如常规赛高,你要吹乔丹得分能力比杜兰特强就算了,詹姆斯可靠边吧。詹姆斯要真哪哪都比杜兰特强,凭啥三年总决赛对位回合两年被打爆啊?

你确定吗?詹姆斯常规赛场均27.2分,季后赛场均28.7,典型的季后赛球员,而且是季后赛历史绝杀王,那种81分、连续4场50➕,各种记录的常规赛刷子拿什么说是季后赛球员?那人季后赛唯一一次50还是对面二当家小斯和拉加贝尔报销,打俩加时刷出来的,最重要还输了;总决赛唯一一次40分更别谈,第四节垃圾时间刷个5中1打卡40分下场,这种常规赛刷的起飞的拿什么比?

你确定吗?詹姆斯常规赛场均27.2分,季后赛场均28.7,典型的季后赛球员,而且是季后赛历史绝杀王,那种81分、连续4场50➕,各种记录的常规赛刷子拿什么说是季后赛球员?那人季后赛唯一一次50还是对面二当家小斯和拉加贝尔报销,打俩加时刷出来的,最重要还输了;总决赛唯一一次40分更别谈,第四节垃圾时间刷个5中1打卡40分下场,这种常规赛刷的起飞的拿什么比?

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引用 @aluminum9 发表的:
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巨星得分能力看攻坚,比攻坚强打 杜兰特强很多

巨星得分能力看攻坚,比攻坚强打 杜兰特强很多

不这么认为,体现詹姆斯攻坚能力的比赛数不胜数

不这么认为,体现詹姆斯攻坚能力的比赛数不胜数

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引用 @逼我改名字1 发表的:
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我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

我觉得对比得分能力,简单说就是把球放进篮筐的能力,而不是单纯的投篮能力,突破能力,数据就是最直观的参考,而且俩人都已经有了大量的比赛,詹姆斯更多,大样本已经定型了,那就是詹姆斯在助攻更多的同时,得分和杜兰特齐平,考虑到杜兰特的罚球能力和三分能力稍强于詹姆斯,我认为俩人得分能力平分秋色。即便你认为谁更强那也有限。根本拉不开档次。

而且千万不要和我提什么一对一单挑之类的,因为根本没有大量的样本作为参考。而且咱们讨论得分能力的世欧时候,就是在NBA打球的得分能力。那就应该用NBA的数据作为支撑。

詹姆斯的优势,比赛足够多样本更大,即便38岁生涯晚期场均得分没掉,得分的同时助攻更多。巅峰时期更能利用防守能力打反击获得轻松扣篮机会,突破利用身体对抗造杀伤能力更强。
杜兰特的优势,更出色的罚球手和投篮手。身高臂长并且拥有顶级的运球能力,而且一对一单打基本都是错位

整体而言,难分伯仲,但是杜兰特4个得分王加上优秀的投篮能力给人一种杜兰特得分更强的感觉。并且詹姆斯无论怎么做,都没有被贴上超级得分手的标签。加上早期以全能著称,这一点詹姆斯吃亏不少。

试想一下,詹姆斯连续19年场均25+,连续上双一千多场,连续20年得分1000+,在得分高手林立的时期拿过得分王,生涯最高61分,50分场次也高于杜兰特,最近两年37 38岁场均30分,季后赛40+场次也是现役第一,常规赛+季后赛总得分历史第一,目标4万分,常规赛场均得分持平杜兰特,季后赛场均也在历史前五(要考虑到詹姆斯季后赛场次历史第一,总决赛打了整整10次)。

这些东西摆在眼前,你无论如何都找不出杜兰特得分能力强于詹姆斯的证据。我个人保守发言,俩人平分秋色,属于一个档次

你是懂球的

你是懂球的

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引用 @卡子哥与椒椒爆冲总冠军 发表的:
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所以你先看最后一段。你讨论得分能力又扯组织干什么。说白了你是持球就是分蛋糕的,普通三角就是吃蛋糕的,你分蛋糕多分一点少分一点靠自己。而你说战术问题,你得理解持球大核就是最基本的战术发起点,你设计的单打战术再多能前者在场上的影响力足?就好像16,17欧文所谓的战术地位是最高的,知道为啥吗?因为詹姆斯体力不足就靠他硬解,所设计的战术都围绕欧文个人能力,剩下基本盘交给詹姆斯解决。等分容易概念很广,就比如攻坚球和所谓的easyball,到不是说詹姆斯打的都是easyball,而是这个体系下做的十全十美就很难,你既要保持组织,又要保证进攻基本盘,势必体力不足。所以你詹姆斯夺冠要的条件很苛刻。韦德,欧文,浓眉都是有硬解的。当詹姆斯体力不足难以支撑组织防守进攻就需要有人帮他硬解。而这个硬解并非说詹姆斯没有,而是说你詹姆斯到后面已经无法全面的顾及防守,组织,进攻了,需要人帮忙。防守组织进攻全是最牛逼的早就夺冠了。

所以你先看最后一段。你讨论得分能力又扯组织干什么。
说白了你是持球就是分蛋糕的,普通三角就是吃蛋糕的,你分蛋糕多分一点少分一点靠自己。而你说战术问题,你得理解持球大核就是最基本的战术发起点,你设计的单打战术再多能前者在场上的影响力足?就好像16,17欧文所谓的战术地位是最高的,知道为啥吗?因为詹姆斯体力不足就靠他硬解,所设计的战术都围绕欧文个人能力,剩下基本盘交给詹姆斯解决。
等分容易概念很广,就比如攻坚球和所谓的easyball,到不是说詹姆斯打的都是easyball,而是这个体系下做的十全十美就很难,你既要保持组织,又要保证进攻基本盘,势必体力不足。所以你詹姆斯夺冠要的条件很苛刻。韦德,欧文,浓眉都是有硬解的。当詹姆斯体力不足难以支撑组织防守进攻就需要有人帮他硬解。而这个硬解并非说詹姆斯没有,而是说你詹姆斯到后面已经无法全面的顾及防守,组织,进攻了,需要人帮忙。
防守组织进攻全是最牛逼的早就夺冠了。

照你这么说,卡子夺冠需要的配置更高
卡子这种单纯的得分手,需要内线大闸历史第一前邓肯,法国跑车fmvp得主帕克,一人打爆美国队的最佳第六人阿根廷妖刀吉诺比利,法国魔术师迪奥…或者直接空降东部第一战绩的球队,才能夺冠
杜兰特更是,身边得有库里,汤普森,一哥,格林…………空降73胜球队,要不然无法夺冠…………
给你身边配上欧文哈登你都带不好队伍,还吹个p啊?
季后赛二轮打个雄鹿,投进个绝平球,就被叫第一人了…………
泡脚夺冠需要…………他夺不了冠……………

照你这么说,卡子夺冠需要的配置更高
卡子这种单纯的得分手,需要内线大闸历史第一前邓肯,法国跑车fmvp得主帕克,一人打爆美国队的最佳第六人阿根廷妖刀吉诺比利,法国魔术师迪奥…或者直接空降东部第一战绩的球队,才能夺冠
杜兰特更是,身边得有库里,汤普森,一哥,格林…………空降73胜球队,要不然无法夺冠…………
给你身边配上欧文哈登你都带不好队伍,还吹个p啊?
季后赛二轮打个雄鹿,投进个绝平球,就被叫第一人了…………
泡脚夺冠需要…………他夺不了冠……………

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本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

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你朋友可能认为上篮扣篮罚篮不算得分能力

你朋友可能认为上篮扣篮罚篮不算得分能力

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引用 @卡子哥与椒椒爆冲总冠军 发表的:
只看此人

不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

不敢苟同,其实你忽略了二人所持有的体系,一个持球大核核心一个拥有后卫技术的万金油锋线球员区别很大,而体系带来的加成很大,比如这几年77,三一阵,带队西决,30分三双的场次平平淡淡,再例如威少,巅峰赛季的30+10+10,更不提哈登。这些人巅峰时候的得分与数据根本不亚于杜兰特或者詹姆斯。说白持球大核是一个球队的分配者,而杜兰特更多的时候并不承担这一角色,在这个体系下,相对来说前者拿分比后者拿分简单(并非贬义),因为球队所有的进攻,都围绕你发起。这是为什么在这个体系下核心球员看起来那么强,但难以夺冠。比如今年哈登和大帝打,前者不打大核了,得分就落下来了。
当然,并非打持球大核简单,组织进攻一把抓很考验球员,杜兰特组织方面肯定没有詹姆斯强。
我个人观点,詹姆斯得分低杜兰特半档,组织高于杜兰特一档。综合起来其实大差不差。但是巅峰长度和身体耐艹度詹姆斯又高了杜兰特一档。

按照你的理论,杜兰特比詹姆斯更容易夺冠?!嗯?

按照你的理论,杜兰特比詹姆斯更容易夺冠?!嗯?

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詹姆斯更强,杜兰特除了得分以外其他都弱于詹姆斯,所以更突出得分能力,另外就是杜兰特身高臂长,得分感觉很轻松,尤其投篮太准,以及勇士时期在库里汤普森牵制下,投入过很多定心丸的球,种种因素叠加起来看起来很强,但是杜兰特的体力等原因导致他不能48分钟一直这样做,于是就有了结果,无论20+,30+,40+,绝杀次数,最后一节得分能力,总得分都没有詹姆斯高,怎么能说比詹姆斯强?数据不会骗人。请分清楚得分能力和得分爆炸力,得分能力是在整场比赛,48分钟内体现的,得分爆炸力指的是某一个区间内的持续输出能力。你要说得分爆炸力杜兰特强于詹姆斯我信,但是差距不大的,看比赛的都知道。整体得分能力还是詹姆斯厉害。得分爆炸力代表人物有杜兰特和科比其实属于得分爆炸力强一些的代表,当然还有乔丹,詹姆斯其实也可以的,只是他有一手传球,印象流中弱化了得分。想看真实比较就看数据,别说数据没用,没用完数据干嘛?乔丹大部分都是通过数据了解的

詹姆斯更强,杜兰特除了得分以外其他都弱于詹姆斯,所以更突出得分能力,另外就是杜兰特身高臂长,得分感觉很轻松,尤其投篮太准,以及勇士时期在库里汤普森牵制下,投入过很多定心丸的球,种种因素叠加起来看起来很强,但是杜兰特的体力等原因导致他不能48分钟一直这样做,于是就有了结果,无论20+,30+,40+,绝杀次数,最后一节得分能力,总得分都没有詹姆斯高,怎么能说比詹姆斯强?数据不会骗人。请分清楚得分能力和得分爆炸力,得分能力是在整场比赛,48分钟内体现的,得分爆炸力指的是某一个区间内的持续输出能力。你要说得分爆炸力杜兰特强于詹姆斯我信,但是差距不大的,看比赛的都知道。整体得分能力还是詹姆斯厉害。得分爆炸力代表人物有杜兰特和科比其实属于得分爆炸力强一些的代表,当然还有乔丹,詹姆斯其实也可以的,只是他有一手传球,印象流中弱化了得分。想看真实比较就看数据,别说数据没用,没用完数据干嘛?乔丹大部分都是通过数据了解的

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引用 @封印的光 发表的:
只看此人

非常遗憾,詹姆斯15个赛季进季后赛,一半赛季季后赛场均得分不如常规赛高,你要吹乔丹得分能力比杜兰特强就算了,詹姆斯可靠边吧。詹姆斯要真哪哪都比杜兰特强,凭啥三年总决赛对位回合两年被打爆啊?

非常遗憾,詹姆斯15个赛季进季后赛,一半赛季季后赛场均得分不如常规赛高,你要吹乔丹得分能力比杜兰特强就算了,詹姆斯可靠边吧。詹姆斯要真哪哪都比杜兰特强,凭啥三年总决赛对位回合两年被打爆啊?

嗯,你真的看数据了么

嗯,[鼓掌]你真的看数据了么

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引用 @神的_化身 发表的:
只看此人

绝对高压下的取分能力无人能及?

绝对高压下的取分能力无人能及?

杜兰特得分方式更简单并不代表比詹姆斯能砍分。

杜兰特得分方式更简单并不代表比詹姆斯能砍分。

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引用 @kd今天得分上二十了吗 发表的:
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赢了吗

赢了吗

科比连续9场50➕那个赛季也没赢几场球,那是不是也不算数,那科比得分能力的体现,还有啥?

科比连续9场50➕那个赛季也没赢几场球,那是不是也不算数,那科比得分能力的体现,还有啥?

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引用 @虎扑JR1862282946 发表的:
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你这些数据能说明什么?一个持球大核天天标榜自己不是得分手但场均出手要比杜兰特多一次场均得分还不如他,詹姆斯比杜兰特强就强在身体,这点上确实没法比,否则同等身体条件下根本不用去讨论谁得分强了。阿杜之所以让很多人觉得得分能力更强就是他得分手段的稳定性最强,中投历史第一,罚球历史顶级水平,三分优秀射手水准,突破快下都是优秀级别,而詹姆斯是突破快下历史顶级水平,其他中投三分罚球等等都只是在及格线徘徊,这就是所谓的得分能力的比较,杜兰特肯定更强

你这些数据能说明什么?一个持球大核天天标榜自己不是得分手但场均出手要比杜兰特多一次场均得分还不如他,詹姆斯比杜兰特强就强在身体,这点上确实没法比,否则同等身体条件下根本不用去讨论谁得分强了。阿杜之所以让很多人觉得得分能力更强就是他得分手段的稳定性最强,中投历史第一,罚球历史顶级水平,三分优秀射手水准,突破快下都是优秀级别,而詹姆斯是突破快下历史顶级水平,其他中投三分罚球等等都只是在及格线徘徊,这就是所谓的得分能力的比较,杜兰特肯定更强

中投历史第一耶,好厉害

中投历史第一耶,好厉害

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引用 @长门号油根 发表的:
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很多人把篮球的进攻想得太简单了

很多人把篮球的进攻想得太简单了

是想的太复杂。篮球得分就是把球放进框,他们觉得没有一套前置动作就不算能力

是想的太复杂。篮球得分就是把球放进框,他们觉得没有一套前置动作就不算能力

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“数据说明一切”

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论得分能力单一方面,kd更强,有种予取予求的感觉

论得分能力单一方面,kd更强,有种予取予求的感觉

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我一个詹密觉得阿杜得分能力更强,但老詹和阿杜的得分能力比科比和库里都强。

我一个詹密觉得阿杜得分能力更强,但老詹和阿杜的得分能力比科比和库里都强。

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得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

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本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

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你朋友可能认为上篮扣篮罚篮不算得分能力

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杜兰特比乔丹强?你这图能说明啥

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数据不重要

数据不重要

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杜兰特得分观察的是对手,詹姆斯得分观察的是对面整只球队

杜兰特得分观察的是对手,詹姆斯得分观察的是对面整只球队

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引用 @虎扑JR0193250476 发表的:
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本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

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本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

赢了吗

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kd得分王多,常规赛场均得分高,季后赛场均得分高你是一个不提。

kd得分王多,常规赛场均得分高,季后赛场均得分高你是一个不提。

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杜皇进联盟年纪比詹皇大,所以最年轻没意义,而且kd两次大伤几乎2个赛季没打。詹皇得分略逊于kd但也只差一点,综合来看詹皇胜在全能。

杜皇进联盟年纪比詹皇大,所以最年轻没意义,而且kd两次大伤几乎2个赛季没打。詹皇得分略逊于kd但也只差一点,综合来看詹皇胜在全能。

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引用 @国王四号韦伯 发表的:
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我一个詹密觉得阿杜得分能力更强,但老詹和阿杜的得分能力比科比和库里都强。

我一个詹密觉得阿杜得分能力更强,但老詹和阿杜的得分能力比科比和库里都强。

你不要命啦

你不要命啦

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引用 @杜勇世纪 发表的:
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得分能力太笼统了面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

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引用 @虎扑JR0193250476 发表的:
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本赛季38岁的詹姆斯场均得分比阿杜高

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如果没有湖人后卫群估计25左右,都是逼得,把老头累坏呀

如果没有湖人后卫群估计25左右,都是逼得,把老头累坏呀

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引用 @矮壮篮板王170 发表的:
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你朋友可能认为上篮扣篮罚篮不算得分能力

你朋友可能认为上篮扣篮罚篮不算得分能力

当然算分

当然算分

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引用 @虎扑第一杜蜜 发表的:
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杜皇进联盟年纪比詹皇大,所以最年轻没意义,而且kd两次大伤几乎2个赛季没打。詹皇得分略逊于kd但也只差一点,综合来看詹皇胜在全能。

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杜皇进联盟年纪比詹皇大,所以最年轻没意义,而且kd两次大伤几乎2个赛季没打。詹皇得分略逊于kd但也只差一点,综合来看詹皇胜在全能。

对啊,我也感觉这张图有一个最大的漏洞,就是詹姆斯比杜兰特在更小的年龄就进入了联盟……

对啊,我也感觉这张图有一个最大的漏洞,就是詹姆斯比杜兰特在更小的年龄就进入了联盟……

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引用 @杜勇世纪 发表的:
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得分能力太笼统了面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

得分能力太笼统了
面对强大的防守 以高难度得分的能力 无疑是杜兰特
而面对强大的整体防守 从中寻找最薄弱的环节 打出最高伤害的 应该是詹姆斯
如果团队弱智 詹姆斯会是更好的操控手,如果团队聪明 杜兰特是更好的杀手

就不是一个类型的球员,要比也是杜兰特和科比,这两人算是打法比较接近的。

就不是一个类型的球员,要比也是杜兰特和科比,这两人算是打法比较接近的。

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Re:今天和朋友争论詹杜谁得分能力更强,大家觉得呢
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