我实在想不通，为啥会有人觉得大魏吴王是孙权的黑点呢

哟，他还光荣了

不懂就问，哪里有问题？

按你这么说。。中原王朝基本都在当二傻子了， 像朝鲜越南都接受中原王朝册封  妥妥的把中原的皇帝当二傻子

中原王朝本来也管不到人家啊，不这么做还有实力灭了朝鲜越南？

孙权很优秀了，打败过曹操，刘备，曹丕

一面接受册封一面掠夺边境，这确实是赢了里子掉了面子。。

“刘豫州以数千仁义之师，安能敌百万残暴之众？退守夏口，所以待时也。今江东兵精粮足，且有长江之险，犹欲使其主屈膝降贼，不顾天下耻笑。
——由此论之，刘豫州真不惧曹贼者矣！”

斩案的是他，降魏称吴王的也是他

江东兵精粮足，六征合肥不入
具有长江之险，犹降贼又复叛

由此论之，刘豫州真不惧曹贼者矣！

孙权仅用一点江东土特产和一个不怎么好的封号，换来的是魏国的暗地支持，避免自己陷入双线作战的困境，后来是因为辛毗桓阶出使吴国并要求将太子孙登为质，孙权没有同意才翻的脸。结果西路军曹真、夏侯尚和张郃被朱然击败；中线战场曹仁惨败朱桓，回去没多久就气死了；东线战场曹休倒是有点优势，但也是捡了漏，吕范的船被吹过去了，后来再战，被全琮击退，两方僵持，曹军击杀数占优。

一句侮辱的称号换来的曹魏的按兵不动，后来闹翻之后还把曹丕打的是落花流水。如果说这都不算赚的话，那我不知道什么叫赚了

瞎举例。

如果说孙权接受曹魏的册封是黑点的话，某亮承认二帝并尊也照样可以黑。立志兴复汉室的政权居然承认别人在汉地的合理正当性。简直贻笑大方。

没什么想不通的。三国这段历史之所以特殊，就在于除了历史上的权谋利益关系之外还被赋予了更多的人文色彩。为什么自古以来民间一直都在感情上倾向于刘备？由于三国史料缺乏，刘备集团留下的事迹更容易被读出仁爱、忠义等正面的价值观，所以就逐渐演变成了正面人物群体；而事实上，作为一个历史政治人物，真正的刘备不可能完全是民众心目中的那个仁爱之君的形象。反过来看孙权，大魏吴王可以说是他的政治智慧，但他没有刘备集团那样的光环加成，所以就成了他的黑点之一。真要说起来，刘备也曾经屈身守分，也曾经夺占过刘璋的地盘，关羽被困麦城时在历史上是假意投降的，讨论历史问题，历史人物的行动动机都是以利益为根本，所以刘备刺刘璋，孙权刺关羽，刘备投靠曹操袁绍吕布，孙权大魏吴王，这些都算不上是什么黑点。——但说到民间形象，刘备，孙权，曹操，都是被投射了不同的民间情感和价值取向的，所以刘备被塑造得仁爱，关羽被塑造得忠义，孙权就被塑造成了反复横跳。

可以这么说，“大魏吴王是黑点”，与其说是人们冤枉了孙权，不如说是人们对反复横跳的鄙视。至于为什么这种鄙视要落在孙权身上而不是刘备身上，原因已如前述，这就不是一个历史问题而是一个文学问题。——所以我一直认为，讨论三国的话题，文学的三国和史学的三国要分开讨论。

至于反复横跳为什么会被鄙视，你看看詹姆斯杜兰特的风评就知道了。詹姆斯也好，杜兰特也好，所做出的选择都不能算错，也不能算什么黑点。资本主义社会，商业社会，为自己争取利益本就是天经地义的事——但人们从来都是向往坚守、忠诚、执着等美好品质的，所以很多人不喜欢詹姆斯杜兰特，而喜欢科比皮尔斯等人的坚守——事实上科比皮尔斯也并不是没想过主动离开，只是因为种种原因而成为了队魂。

你当然可以说，篮球就是篮球，商业就是商业，历史就是历史，这都没有错——但是，人们把价值观和情感投射到这些东西上，也没有错。所谓的“真实”，不是只有客观的真实，也有主观情感的真实。

孙权不光是大魏吴王还是大季汉吴皇帝

[奸笑]笑嘻了，连孙权和自己手下都觉得不光荣的事，现代人觉得很光荣

“及权为魏称藩，魏使邢贞拜权为吴王。权出都亭候贞，贞有骄色，张昭既怒，而盛忿愤，顾谓同列曰："盛等不能奋身出命，为国家并许洛，吞巴蜀，而令吾君与贞盟，不亦辱乎！"因涕泣横流。”
“权未之许，而谓将相曰："往年孤以玄德方向西鄙，故先命陆逊选众以待之。闻北部分，欲以助孤，孤内嫌其有挟，若不受其拜，是相折辱而趣其速发，便当与西俱至，二处受敌，於孤为剧，故自抑按，就其封王。低屈之趣，诸君似未之尽，今故以此相解耳。”

[奸笑]
然后再帮层主说下孙权这一连串事迹
208年孙权斩案誓言，曹操乃汉贼，势不两立（权曰：“老贼欲废汉自立久矣，徒忌二袁、吕布、刘表与孤耳。今数雄已灭，惟孤尚存，孤与老贼，势不两立。君言当击，甚与孤合，此天以君授孤也。）（《江表传》曰：权拔刀斫前奏案曰：“诸将吏敢复有言当迎操者，与此案同）
217年（濡须之战）孙权：曹公你退兵吧，我投降，我劝进你称帝（ “三国志吴主传：二十二年春，权令都尉徐详诣曹公请降，公报使脩好，誓重结婚。”）
219年 孙权：爷反啦，看我打合肥
同年孙权：曹公信我！我愿讨羽自效！你称帝吧（ “笺与曹公，乞以讨羽自效”“魏略曰：孙权上书称臣，称说天命”）
至于这段时间为啥要当儿子，那是因为得荆望蜀 （“后权破关羽，欲进图蜀，拜泰汉中太守、奋威将军，封陵阳侯。”）
220年 孙权：曹贼已死！看我拿下荆州 （曹仁传: 后召还屯宛。孙权遣将陈邵据襄阳，诏仁讨之。仁与徐晃攻破邵，遂入襄阳”）
孙权：曹丕别打了，我投降，我当大魏吴王（自魏文帝践阼，权使命称藩）
群臣啥反应（《江表传》曰：权群臣议，以为宜称上将军九州伯，不应受魏封。）（这时候张昭估计要气死，赤壁时候劝降被后世骂投降派，现在孙权自己称臣了叫光荣）
自己人都看不下去（孙盛曰：“昔伯夷、叔齐不屈有周，鲁仲连不为秦民。夫以匹夫之志，犹义不辱，况列国之君三分天下，而可二三其节，或臣或否乎？余观吴、蜀，咸称奉汉，至於汉代，莫能固秉臣节，君子是以知其不能克昌厥后，卒见吞於大国也。向使权从群臣之议，终身称汉将，岂不义悲六合，仁感百世哉！”）

可惜合肥一生没打下来，最重要的大菜没拿下，一堆边角料赢了也没用啊，孙十万啊孙十万

因为大魏安乐公比大魏吴王低一头。

很多人不知道，汉中王其实是大楚的汉中王。

表面上看你说的没问题，但是一旦称臣在法理上就失去了统一的机会！为什么曹操能挟天子以令诸侯？因为那时候大家表面上都是汉臣，曹操可以用天子的名字做很多事，比如平定治理关中和陇西！称臣以后再打曹魏，那你口号上是不是就喊不起来？是不是就成叛贼了？为什么古代人做事都要讲究师出有名？因为这个法理正统是相当有利的隐形优势！再者，你对内，是不是也等于打击了一部分人的积极性？最重要的是，自秦朝以后大家都认为王业不偏安，结果你仗着父亲兄弟的基业不去与汉贼逐鹿中原争天下，反而用父兄的基业受别人的册封，这种做法在道德上太那啥了！

曹操是真有天子才能奉天子，孙权拿什么奉天子之名？哪怕曹操奉天子周瑜都照样说他是汉贼，要喊口号打鸡血谁不会？你家王业不偏安是像同时东辱孙权北惹曹操这种？上一个这么做的是关羽，什么下场有目共睹。这叫道德上那啥？那刘备派人吊唁曹操和诸葛亮二帝并尊算什么？[奸笑]

毕竟两个州比不上一个县，也就只能灭蜀十万灭魏十万，确实孙十万[奸笑]