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这些回帖亮了
他有个屁的20万太平军。
如果他有20万金田村出发的广西老兄弟20万,上海早拿下了。
他现在的20万太平军,属于把老老少少,裹挟的民众,随军的眷属,老弱病残全算在一起,再加上一个虚数,才号称这么多的。
湘军巅峰也不过10来玩,吉字营围困天京也不过几万。
哪里来的动不动就几十万大军?
他有个屁的20万太平军。
如果他有20万金田村出发的广西老兄弟20万,上海早拿下了。
他现在的20万太平军,属于把老老少少,裹挟的民众,随军的眷属,老弱病残全算在一起,再加上一个虚数,才号称这么多的。
湘军巅峰也不过10来玩,吉字营围困天京也不过几万。
哪里来的动不动就几十万大军?
跟百万黄巾军打不动几万汉官军,30万青州军被曹操几千人收编了,一样
跟百万黄巾军打不动几万汉官军,30万青州军被曹操几千人收编了,一样
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……清妖卖国算是非常克制得了……
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……
清妖卖国算是非常克制得了……
然后给了俄国西北和东北大片领土?给了英法联军赔款?到后面关税领土各种主权都给出去了。这叫克制?就差把皇位给出去了。
然后给了俄国西北和东北大片领土?给了英法联军赔款?到后面关税领土各种主权都给出去了。这叫克制?就差把皇位给出去了。
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……
李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。
相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
洪秀全是爷苏他弟,萧朝贵是爷苏他哥,杨秀清是爷火华,英国人能跟太平天国沟通吗?
洪秀全是爷苏他弟,萧朝贵是爷苏他哥,杨秀清是爷火华,英国人能跟太平天国沟通吗?
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
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跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
他有个屁的20万太平军。
如果他有20万金田村出发的广西老兄弟20万,上海早拿下了。
他现在的20万太平军,属于把老老少少,裹挟的民众,随军的眷属,老弱病残全算在一起,再加上一个虚数,才号称这么多的。
湘军巅峰也不过10来玩,吉字营围困天京也不过几万。
哪里来的动不动就几十万大军?
他有个屁的20万太平军。
如果他有20万金田村出发的广西老兄弟20万,上海早拿下了。
他现在的20万太平军,属于把老老少少,裹挟的民众,随军的眷属,老弱病残全算在一起,再加上一个虚数,才号称这么多的。
湘军巅峰也不过10来玩,吉字营围困天京也不过几万。
哪里来的动不动就几十万大军?
一则李秀成的作战是战前能集思广益,谋划较为周全,但开战后指挥风格偏软,缺乏陈玉成的凶猛气势。李鸿章因此说他“华而无勇”。
二则列强极力阻止他攻击上海。
当时英国有人在议会发起动议,想要给予太平天国“交战实体”地位。那时美国正在进行南北战争,英国给予南方(美利坚联盟国)“交战实体”地位。
如果真的给予太平天国这样的地位,英国将更公开地与清朝和太平天国双方贸易;可能对太平军攻占上海租界外地区不予干涉;可能限制或取消帮助清朝的洋枪队等。
但议会辩论时对太平天国成见很深的那些人占了优势,没有通过该议项。
一则李秀成的作战是战前能集思广益,谋划较为周全,但开战后指挥风格偏软,缺乏陈玉成的凶猛气势。李鸿章因此说他“华而无勇”。
二则列强极力阻止他攻击上海。
当时英国有人在议会发起动议,想要给予太平天国“交战实体”地位。那时美国正在进行南北战争,英国给予南方(美利坚联盟国)“交战实体”地位。
如果真的给予太平天国这样的地位,英国将更公开地与清朝和太平天国双方贸易;可能对太平军攻占上海租界外地区不予干涉;可能限制或取消帮助清朝的洋枪队等。
但议会辩论时对太平天国成见很深的那些人占了优势,没有通过该议项。
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
跟人头数关系不大。
1862李鸿章组淮军13个营6500人到上海,整顿裁汰当地防军,总兵力大概有2万人,但是上海是洋务中心,购买西洋武器和学习西洋训练很方便,外加有洋枪队帮忙,军事素养就不是长毛能比的。
李秀成兵力是多,大多是那一两年开拓江南后新扩军的,战斗力也就是普通农民提把刀,老广西没几个人。
印象里他打武汉有60万人,走到离武汉不远就转头回去了。
他带几十万人救援天京,也是围困曾国荃2万人好几个月,一事无成。
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
上海守军手里枪炮应该不少,李秀成的部队能顶着枪炮,毫不畏死向前冲的估计不多。
上海守军手里枪炮应该不少,李秀成的部队能顶着枪炮,毫不畏死向前冲的估计不多。
一则李秀成的作战是战前能集思广益,谋划较为周全,但开战后指挥风格偏软,缺乏陈玉成的凶猛气势。李鸿章因此说他“华而无勇”。
二则列强极力阻止他攻击上海。
当时英国有人在议会发起动议,想要给予太平天国“交战实体”地位。那时美国正在进行南北战争,英国给予南方(美利坚联盟国)“交战实体”地位。
如果真的给予太平天国这样的地位,英国将更公开地与清朝和太平天国双方贸易;可能对太平军攻占上海租界外地区不予干涉;可能限制或取消帮助清朝的洋枪队等。
但议会辩论时对太平天国成见很深的那些人占了优势,没有通过该议项。
一则李秀成的作战是战前能集思广益,谋划较为周全,但开战后指挥风格偏软,缺乏陈玉成的凶猛气势。李鸿章因此说他“华而无勇”。
二则列强极力阻止他攻击上海。
当时英国有人在议会发起动议,想要给予太平天国“交战实体”地位。那时美国正在进行南北战争,英国给予南方(美利坚联盟国)“交战实体”地位。
如果真的给予太平天国这样的地位,英国将更公开地与清朝和太平天国双方贸易;可能对太平军攻占上海租界外地区不予干涉;可能限制或取消帮助清朝的洋枪队等。
但议会辩论时对太平天国成见很深的那些人占了优势,没有通过该议项。
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……
李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。
相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……
李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。
相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
长毛一直都缺乏和洋人的沟通渠道,也没有建设和洋人关系的意识。洋人就是想帮他,想对长毛没偏见都很难做到……
李秀成第一次打上海,虽然李秀成向洋人保证不上海洋人的利益,但洋人拒绝接受并攻击了李秀成军队。
相反清妖能保持和洋人的有效沟通,哪怕当时英法联军在进攻北京,留在上海的英法联军也能帮着清军保卫上海……打完之后,列强自己都傻眼了……搞不清和清妖是什么关系了……
满清政府害怕的是国内民众的反抗,对列强是要啥给啥,只要不威胁满清的统治。
日本就看穿了这一点,甲午战争时给中国内地汉族发 告十八省豪杰书,满清立马签约投降。
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满清政府害怕的是国内民众的反抗,对列强是要啥给啥,只要不威胁满清的统治。
日本就看穿了这一点,甲午战争时给中国内地汉族发 告十八省豪杰书,满清立马签约投降。
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1861年底,李秀成围困杭州两个月,城中粮尽。
再攻城时已无力抵抗。此战,
长毛损3000,清军亡1万。
百姓半数近四十万饿死于城中。
2年后杭州城中粮仓存粮100万石,可供50万人年。
足以说明两点,
1️⃣征粮太过,民间2年内有大量饥民饿毙;
2️⃣李秀成军队规模(含挑夫家眷等)
1861年底,李秀成围困杭州两个月,城中粮尽。
再攻城时已无力抵抗。此战,
长毛损3000,清军亡1万。
百姓半数近四十万饿死于城中。
2年后杭州城中粮仓存粮100万石,可供50万人年。
足以说明两点,
1️⃣征粮太过,民间2年内有大量饥民饿毙;
2️⃣李秀成军队规模(含挑夫家眷等)
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
其实就是没有那么多人。他这种算法就和淮海战役把推车得老乡都算进去一个意思。照太平军的算法,淮海战役我军多达数百万呢。。。
挑夫的确要算进去,
长毛到处抢粮,
挑夫数量庞大。
清军多是实数。
挑夫的确要算进去,
长毛到处抢粮,
挑夫数量庞大。
清军多是实数。
满清政府害怕的是国内民众的反抗,对列强是要啥给啥,只要不威胁满清的统治。
日本就看穿了这一点,甲午战争时给中国内地汉族发 告十八省豪杰书,满清立马签约投降。
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满清政府害怕的是国内民众的反抗,对列强是要啥给啥,只要不威胁满清的统治。
日本就看穿了这一点,甲午战争时给中国内地汉族发 告十八省豪杰书,满清立马签约投降。
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瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……
清妖卖国算是非常克制得了……
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……
清妖卖国算是非常克制得了……
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……清妖卖国算是非常克制得了……
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……
清妖卖国算是非常克制得了……
比斧头帮稍微好一点
比斧头帮稍微好一点
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……清妖卖国算是非常克制得了……
瞎扯。虽然清妖也“攘外必须安内”,但也没有对洋人有求必应。二鸦以后,俄国人提出可以派军舰到南京助战,清政府拒绝了!英国可以说跪舔满清,要帮清妖组建舰队,后来清妖发现英国人居心不良,宁可亏了几十万也要把舰队解散……
清妖卖国算是非常克制得了……
然后给了俄国西北和东北大片领土?给了英法联军赔款?到后面关税领土各种主权都给出去了。这叫克制?就差把皇位给出去了。
然后给了俄国西北和东北大片领土?给了英法联军赔款?到后面关税领土各种主权都给出去了。这叫克制?就差把皇位给出去了。
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