参考曼城和利物浦的建队方式

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清醒不知酒的美(1级)楼主2022-08-09 17:42:22发布于山东
参考曼城和利物浦的建队方式清醒不知酒的美 发表在曼联专区 https://bbs.hupu.com/manutd

这些回帖亮了

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纸上谈兵容易,实操难。

就你这“放权信任”隔现实里你自己信不?自己的供应链就一个放权放了?

“清理不合理的人员”和“审时度势”,你以为这个不考水平?没那个级别能力玩得转?支持不够玩得转?

是人都可以说两句,第一步打开冰箱门,第二步把大象放进去,第三步关上冰箱门。赛季还长,既然没有快刀斩乱麻的魄力,那就慢慢来。和利物浦曼城的轨迹就不要对比了,不是一回事。对比下米兰还是可以的。

纸上谈兵容易,实操难。

就你这“放权信任”隔现实里你自己信不?自己的供应链就一个放权放了?

“清理不合理的人员”和“审时度势”,你以为这个不考水平?没那个级别能力玩得转?支持不够玩得转?

是人都可以说两句,第一步打开冰箱门,第二步把大象放进去,第三步关上冰箱门。赛季还长,既然没有快刀斩乱麻的魄力,那就慢慢来。和利物浦曼城的轨迹就不要对比了,不是一回事。对比下米兰还是可以的。

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我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。
现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。

企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。

当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。
他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。

你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。

而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。

但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?

至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。


我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。
现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。

企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。

当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。
他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。

你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。

而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。

但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?

至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。


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当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

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纸上谈兵容易,实操难。

就你这“放权信任”隔现实里你自己信不?自己的供应链就一个放权放了?

“清理不合理的人员”和“审时度势”,你以为这个不考水平?没那个级别能力玩得转?支持不够玩得转?

是人都可以说两句,第一步打开冰箱门,第二步把大象放进去,第三步关上冰箱门。赛季还长,既然没有快刀斩乱麻的魄力,那就慢慢来。和利物浦曼城的轨迹就不要对比了,不是一回事。对比下米兰还是可以的。

纸上谈兵容易,实操难。

就你这“放权信任”隔现实里你自己信不?自己的供应链就一个放权放了?

“清理不合理的人员”和“审时度势”,你以为这个不考水平?没那个级别能力玩得转?支持不够玩得转?

是人都可以说两句,第一步打开冰箱门,第二步把大象放进去,第三步关上冰箱门。赛季还长,既然没有快刀斩乱麻的魄力,那就慢慢来。和利物浦曼城的轨迹就不要对比了,不是一回事。对比下米兰还是可以的。

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反正只要给一个主教练2个转会窗以上,再外加资金支持,一般都能搭出理想阵容的。你们其实还好,冗员已经清理很多了。

反正只要给一个主教练2个转会窗以上,再外加资金支持,一般都能搭出理想阵容的。你们其实还好,冗员已经清理很多了。

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核心是找个懂足球的总监来执行,别什么相信主教练了,藤子现在问题很大,中场血炸不买中场跑去6000多万砸个利马就很离谱,还有德容那交易,这个转会窗曼联这几位都不靠谱,豪门哪有纯靠主教练买人的,都是针对位置需求提供名单

核心是找个懂足球的总监来执行,别什么相信主教练了,藤子现在问题很大,中场血炸不买中场跑去6000多万砸个利马就很离谱,还有德容那交易,这个转会窗曼联这几位都不靠谱,豪门哪有纯靠主教练买人的,都是针对位置需求提供名单

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引用 @CJve2009 发表的:
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核心是找个懂足球的总监来执行,别什么相信主教练了,藤子现在问题很大,中场血炸不买中场跑去6000多万砸个利马就很离谱,还有德容那交易,这个转会窗曼联这几位都不靠谱,豪门哪有纯靠主教练买人的,都是针对位置需求提供名单

核心是找个懂足球的总监来执行,别什么相信主教练了,藤子现在问题很大,中场血炸不买中场跑去6000多万砸个利马就很离谱,还有德容那交易,这个转会窗曼联这几位都不靠谱,豪门哪有纯靠主教练买人的,都是针对位置需求提供名单

他并不是只想买中卫,而是德容的事弄僵了。当然,莫塔夫这种垃圾总监确实能力太差了,不符合曼联重建要求,但再好的总监,买人也是要主教练点头的,又不能硬塞人

他并不是只想买中卫,而是德容的事弄僵了。当然,莫塔夫这种垃圾总监确实能力太差了,不符合曼联重建要求,但再好的总监,买人也是要主教练点头的,又不能硬塞人

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引用 @MU饼干 发表的:
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他并不是只想买中卫,而是德容的事弄僵了。当然,莫塔夫这种垃圾总监确实能力太差了,不符合曼联重建要求,但再好的总监,买人也是要主教练点头的,又不能硬塞人

他并不是只想买中卫,而是德容的事弄僵了。当然,莫塔夫这种垃圾总监确实能力太差了,不符合曼联重建要求,但再好的总监,买人也是要主教练点头的,又不能硬塞人

需要主教练点头是对的,但是转会目标不能太固定啊,总要有备选吧?

需要主教练点头是对的,但是转会目标不能太固定啊,总要有备选吧?

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整一个好的足球总监,立马就变。看看今年的大巴黎,和热刺就行,曼城利物浦比不了

整一个好的足球总监,立马就变。看看今年的大巴黎,和热刺就行,曼城利物浦比不了

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手拿1亿预算,对于默塔夫和滕哈格来说都是新手,玩不转。No姐离开切尔西还不如把No姐弄过来。

这个夏窗明显是被德容搞砸的。滕哈格想要德容没错,德容的位置和踢法对曼联都很重要;但如果发现德容弄过来很有难度,就应该设个deadline,例如7月15日,搞不定就开始Plan B。拖到赛季开始输得落花流水的时候才开始弄,没计划性恐慌性地买人注定挨宰效果又不好。

手拿1亿预算,对于默塔夫和滕哈格来说都是新手,玩不转。No姐离开切尔西还不如把No姐弄过来。

这个夏窗明显是被德容搞砸的。滕哈格想要德容没错,德容的位置和踢法对曼联都很重要;但如果发现德容弄过来很有难度,就应该设个deadline,例如7月15日,搞不定就开始Plan B。拖到赛季开始输得落花流水的时候才开始弄,没计划性恐慌性地买人注定挨宰效果又不好。

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当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

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我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。
现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。

企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。

当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。
他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。

你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。

而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。

但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?

至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。


我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。
现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。

企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。

当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。
他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。

你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。

而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。

但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?

至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。


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曼城最有代表性,就是汪海林说国内影视剧最辉煌的时候,煤老板别看土,但人家相信让专业的人做专业的事,完全信任导演制片编剧这些专业人士,除了挑挑女演员没啥别的幺蛾子,资本可不行,什么都要干预,钱全花在搞流量上,结果就是一地鸡毛,啥好作品都没有

曼城最有代表性,就是汪海林说国内影视剧最辉煌的时候,煤老板别看土,但人家相信让专业的人做专业的事,完全信任导演制片编剧这些专业人士,除了挑挑女演员没啥别的幺蛾子,资本可不行,什么都要干预,钱全花在搞流量上,结果就是一地鸡毛,啥好作品都没有

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再好的教练不给时间让他组建阵容也没用,除非按照现有球员找合适的教练,只不过后者更不好搞

再好的教练不给时间让他组建阵容也没用,除非按照现有球员找合适的教练,只不过后者更不好搞

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网红队可做不到利物浦那几年的脚踏实地

网红队可做不到利物浦那几年的脚踏实地

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引用 @虎扑JR1276930167 发表的:
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网红队可做不到利物浦那几年的脚踏实地

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脚踏实地哪来的流量呢

脚踏实地哪来的流量呢

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引用 @北伦敦的文森 发表的:
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反正只要给一个主教练2个转会窗以上,再外加资金支持,一般都能搭出理想阵容的。你们其实还好,冗员已经清理很多了。

反正只要给一个主教练2个转会窗以上,再外加资金支持,一般都能搭出理想阵容的。你们其实还好,冗员已经清理很多了。

差的远呢。拉师傅这种咱就不说了,替补席上的拜利 琼斯 钟仙 万比萨卡 ,贡献不大工资不低,外面有人要吗?还有一堆青年队20左右,不上不下的,阿玛德 小小佩 加纳 b威,送出去培养吧进步不大,留下来就是看饮水机。

差的远呢。拉师傅这种咱就不说了,替补席上的拜利 琼斯 钟仙 万比萨卡 ,贡献不大工资不低,外面有人要吗?还有一堆青年队20左右,不上不下的,阿玛德 小小佩 加纳 b威,送出去培养吧进步不大,留下来就是看饮水机。

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引用 @livervan 发表的:
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我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。

我这么说吧。利物浦的重建是从90年代开始的。
现在看来,曼联跟当时的利物浦是有挺高相似度的。

企业经历了一个极度成功运营模式后,被迫进入一个艰难的转型。当时利物浦就是靴室,曼联就是佛格森的一人王朝。

当年利物浦的靴室,更类似家庭企业,家庭小作坊。所以干不过佛格森代表的的现代企业。90年开始,当时的俱乐部持有者,就开始,追求企业升级,转型。
他第一步直接找来靴室门徒来废除靴室(索内丝),失败了。两年后就被另一个靴室门徒(埃文斯)复辟。埃文斯干了两年,老板又找了霍利尔来“升级转型”,但刚开始的时候,老板甚至赶不走埃文斯,搞双教练。再后来埃文斯走了。霍利尔又跟青训主管,另一个靴室门徒(海威)斗了5年,任内一直无法插手青训事宜。再然后贝胖接手了两年,海威年纪大了退休了。利物浦才正式完成了这个所谓的企业升级。

你看我这段话也就5分钟,利物浦用了15年。

而且是不是跟现在的曼联很像。一下子欧洲教练,一下子门徒。而且,一样都挺多荒诞的事情。

但其实这就是保守派和改革派的不断的斗争。你们会说,保守派为啥明明知道很难再有一个佛格森,还要坚持。但问题是,当年佛格森也是这么坚持下来的,他们当年有多坚持,现在就有多顽固,他们当年有多成功,他们对改革的阻力就越大。按保守派的逻辑就是,谁知道是不是坚持住了这一波,就又是一波连胜呢?

至于改革派,也没人敢打包票,改革就是成功的。


分析到位,当年有多成功改革就有多痛

分析到位,当年有多成功改革就有多痛

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引用 @N!ce 发表的:
只看此人

当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

当时克洛普来我军面试的时候兴奋的说他认为我军的底子很好,完全不需要大换血。然后带队两年半后进欧冠决赛的首发和他带我军打的第一场比赛的首发换了11人,一个也没留。本特克第一年夏天就被卖了,走人的时候委屈的说克洛普见他的第一句话就是我多特的时候就想买你。克洛普让球员效死是大师(腹黑),同时清洗人毫不手软

给机会表扬球员都做的很好,卖人买人也很果断。

给机会表扬球员都做的很好,卖人买人也很果断。

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引用 @Heathcliff.JP.W 发表的:
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曼城最有代表性,就是汪海林说国内影视剧最辉煌的时候,煤老板别看土,但人家相信让专业的人做专业的事,完全信任导演制片编剧这些专业人士,除了挑挑女演员没啥别的幺蛾子,资本可不行,什么都要干预,钱全花在搞流量上,结果就是一地鸡毛,啥好作品都没有

曼城最有代表性,就是汪海林说国内影视剧最辉煌的时候,煤老板别看土,但人家相信让专业的人做专业的事,完全信任导演制片编剧这些专业人士,除了挑挑女演员没啥别的幺蛾子,资本可不行,什么都要干预,钱全花在搞流量上,结果就是一地鸡毛,啥好作品都没有

煤老板暴富玩票,现在资本分散要分红

煤老板暴富玩票,现在资本分散要分红

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就一点,大英帝星水平不够直接踢了。不够格的人直接换,换到满意

就一点,大英帝星水平不够直接踢了。不够格的人直接换,换到满意

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利物浦的教训,不管哪个教练来了都可以,唯一要关注的球队的打法必须要符合足球的潮流。英超当初万年不变的442,前锋一高一快。在利物浦还在搞欧文+赫斯基的时候人家阿森纳已经玩技术+速度的博哥坎普+亨利,这就是差距。在往后穆里尼奥4231横扫英超,贝尼特斯同样的4231终于在欧冠让利物浦有了复兴的火种。后来的英超拉丁化,爵爷培养了C罗这样的标杆球员也让曼联慢慢复兴。莫耶斯、穆里尼奥、索尔斯克亚这三教练就是老战术,不论如何努力更本不可能成功。滕哈格带着新思维来到了曼联,看看能不能挺住吧

利物浦的教训,不管哪个教练来了都可以,唯一要关注的球队的打法必须要符合足球的潮流。英超当初万年不变的442,前锋一高一快。在利物浦还在搞欧文+赫斯基的时候人家阿森纳已经玩技术+速度的博哥坎普+亨利,这就是差距。在往后穆里尼奥4231横扫英超,贝尼特斯同样的4231终于在欧冠让利物浦有了复兴的火种。后来的英超拉丁化,爵爷培养了C罗这样的标杆球员也让曼联慢慢复兴。莫耶斯、穆里尼奥、索尔斯克亚这三教练就是老战术,不论如何努力更本不可能成功。滕哈格带着新思维来到了曼联,看看能不能挺住吧

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