可能你得先看清楚我刚刚说的为什么活塞这个例子那么特殊的解释吧，不然你这样没有冷静思考后的表达，其实不利于讨论。至于你这里说的纳什没那么强的解释，不是更打你自己的脸，证明把MVP看做个人的最高荣誉就是个笑话吗？

你这个30开外不就是拿那些每天标准一直变的媒体的结论来证明吗？真的仔细判断的话，小卡的排名真的只有那么低吗？

你这里发脾气时的说法，恰恰是和美媒常做的事情一模一样，在没有标准的情况下做结论，而这本来就是在判断过程中的谬论与错误。

所以我这里劝你的是，如果真的要讨论，可能先想好一个判断标准吧，不然所有的嘴炮，都是没根没基础的。

大家会在“感受上”把马龙排那么高，是因为隐含了一个前提，那就是“如果没有乔丹，马龙应该会有1-2个总冠军”，但如果排除了这个情感干扰的话，从完全客观的角度判断的话，马龙有没有那么高，值得商榷。但不得不说，乔丹之所以那么神，就是他活生生把太多人的地位给打下去了。

不至于，历史地位不止是看核心冠军数量，mvp 一阵和数据累计不可能不看的

比乔丹系列赛狂砍场均40+，团队不行不是一样首轮游？？mvp是个人最高荣誉有啥疑问么？

而且这种例子不要太多，那两年公牛输给活塞，托马斯，杜马斯谁敢说比乔丹强的？但是但输的不都是乔丹？凯尔特人10淘汰骑士，皮尔斯，雷阿伦，大伤的加内特，真的比詹姆斯强？库里附加赛2连败，就是真的不如詹姆斯，莫兰特？？？

所谓“真的仔细判断”就是库密给他的排名？？卡哇伊数据积累，常规赛荣誉聊聊，也没mvp，不排30几你准备排哪？？？？全世界不是围绕库密转的好么

如果要用这个方式来判断的话，就需要将所有的奖项都按照某个特定的系数加乘，最终拿个数字做个结论。而这个算法最争议的地方就是，没有一个加乘的系数标准，最终讨论出来的结果一定乱七八糟。

而这也是为什么带队赢球这一个直接简单的标准，才是在我看来更适合的，就好像奥运会排名的标准，就是金牌数优先，而不是金银铜牌各自乘上一堆系数的一样。

但那两年的刺客的确就是能骑脸乔丹，就是能说你赢数据我赢比赛。如果真的MVP是最大荣誉的话，乔丹干嘛不回怼说我有MVP？干嘛在第一冠的时候痛哭流涕？因为他自己也知道，赢了才能证明自己最强。

这也是为什么库里在去年输了附加赛后，说的不是我有MVP，莫兰特没有，而是我一定要赢回来，而他今年也努力证明了这一点。而这一点也恰恰和某些输了比赛后，叫大家去check my stats的人完全不同，可惜的是，你没办法理解而已。

问题是我不是库密啊，开枪麻烦开准

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冷知识，没有乔丹的时候，他就被大梦干了，邮差周末不上班的明梗你怕是不知道？？赖乔丹？如果这都可以的话，没有邓肯，科比那好多人都会增加冠军，也给他们加一加排名？？事实就是马龙靠着得分榜第二，连续11个一阵，和2mvp爬上了那个位置，这是你们根本不懂的东西

邮差周末不上班不是97年皮蓬说的吗？关大梦什么事？

再说我后面表达的就是，马龙不值得那么高的位置，因为就如你说的，其他人没有因为对手强提升地位，马龙也不应该。

至于你拿大梦举例，就更好笑了，大梦比马龙高，不就是因为大梦能带队冠军，而马龙不能吗？

mvp是最高个人荣誉，冠军是团队荣誉

所以历史地位只能相对来说，说服不了所有人，只不过现在的主流看法就是所有的东西都一块看，选出一个尽可能让更多人认同的榜单，更何况主流媒体和美国本土的看法都大差不差了，不一定客观但肯定是最权威的，媒体为啥权威？因为mvp 一阵 一防这种写进劳资协议的真金白银就是他们选的

邮差周末不上班不是97年皮蓬说的吗？关大梦什么事？

再说我后面表达的就是，马龙不值得那么高的位置，因为就如你说的，其他人没有因为对手强提升地位，马龙也不应该。

至于你拿大梦举例，就更好笑了，大梦比马龙高，不就是因为大梦能带队冠军，而马龙不能吗？

而我想表达的就是不应该混在一起看，而是以带队赢比赛为第一标准。当然大家都能有着各自的标准，而讨论的就是哪种标准比较合理而已。

如果你真不知道那两年活塞靠什么赢得乔丹，我建议你发帖问问，给你自己长长见识，因为就这么几句和你的对话我就能断言，你看nba没两年，有大量的nba历史你是一点不知道的我就告诉你一点，乔丹迈过活塞的时候，美媒的标题是“这次恶人终于得到了惩罚”，你有兴趣了解，就自己百度也好，发帖问也行。。你不是张嘴打出来的才有用么？那库里是不是实打实的输了？是不是就是不如詹姆斯，莫兰特？？这会儿不愿承认了？

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对，你是路人，我知道的，一般都是这么开头的