为什么赢球(带队总冠军)才是含金量最高的荣誉,MVP不是 186回复/ 4531874 浏览

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引用 @zhizhen88 发表的:
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我觉得我可能没让你明白的部分,就是“能赢=强”,而你说的最有价值,或者最高荣誉,其实也是依附在这个标准之下的。

为什么纳什会拿MVP,难道不就是他带队太阳能赢吗?而为什么虽然二连MVP,纳什在历史地位上有不够看,不就是因为季后赛他没办法赢,所以不够强吗?所以你在这里发烂渣,也完全没有反驳到什么东西啊,因为我通篇在表达的就是,没法带队赢冠军的话,其他的荣誉根本就是虚的,没什么高的。

我觉得我可能没让你明白的部分,就是“能赢=强”,而你说的最有价值,或者最高荣誉,其实也是依附在这个标准之下的。

为什么纳什会拿MVP,难道不就是他带队太阳能赢吗?而为什么虽然二连MVP,纳什在历史地位上有不够看,不就是因为季后赛他没办法赢,所以不够强吗?所以你在这里发烂渣,也完全没有反驳到什么东西啊,因为我通篇在表达的就是,没法带队赢冠军的话,其他的荣誉根本就是虚的,没什么高的。

还有卡哇伊2fmvp,带队夺冠,历史地位也就30开外,为什么??你给解释一下?

还有卡哇伊2fmvp,带队夺冠,历史地位也就30开外,为什么??你给解释一下?

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引用 @不死小小强 发表的:
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这个带队一般默认是FMVP

这个带队一般默认是FMVP

对,但不完全等同,应该是高度重合但有例外,这个就和MVP不太一样。所以MVP更精确的判断应该更像是一支还不错的球队的老大,但是不是最好(最能赢)的球员,不一定,因此不应该被当做最高的荣誉。

对,但不完全等同,应该是高度重合但有例外,这个就和MVP不太一样。所以MVP更精确的判断应该更像是一支还不错的球队的老大,但是不是最好(最能赢)的球员,不一定,因此不应该被当做最高的荣誉。

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引用 @zhizhen88 发表的:
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库里没拿FMVP,只能说明这就是投选出来的奖项的天然缺陷。因为在投选类的奖项中,明明文无第一,却要硬生出来个标准,那么就只好拿一些无法展示全貌的客观数据来旁敲侧击。这也是为什么打出来的才是硬道理,评出来的不是。

库里没拿FMVP,只能说明这就是投选出来的奖项的天然缺陷。因为在投选类的奖项中,明明文无第一,却要硬生出来个标准,那么就只好拿一些无法展示全貌的客观数据来旁敲侧击。这也是为什么打出来的才是硬道理,评出来的不是。

体育算武不算文吧。

体育算武不算文吧。

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引用 @莫名其妙名字没了 发表的:
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所以邓肯应该必进历史前五的,单队千胜,五个总冠军。队内绝对核心,说明他就是能带来胜利!

所以邓肯应该必进历史前五的,单队千胜,五个总冠军。队内绝对核心,说明他就是能带来胜利!

赞同,在我的判断中邓肯就是前五的,如果库里能够再夺一冠,也有机会挑战这个位置,而现在只有四冠的詹姆斯不在前五里。

赞同,在我的判断中邓肯就是前五的,如果库里能够再夺一冠,也有机会挑战这个位置,而现在只有四冠的詹姆斯不在前五里。

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引用 @詹科吊打乔皮 发表的:
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詹姆斯最主要靠的是2连双料mvp 达成这个条件的 只有乔丹和詹姆斯

詹姆斯最主要靠的是2连双料mvp 达成这个条件的 只有乔丹和詹姆斯

所以我想表达的就是MVP即使二连三连也不算啥,十连MVP拿不到总冠军的话,可是会被取笑成常规赛球星的。

所以我想表达的就是MVP即使二连三连也不算啥,十连MVP拿不到总冠军的话,可是会被取笑成常规赛球星的。

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引用 @VirgoBoy 发表的:
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如果不是太多科库蜜重合到一起,现在应该是n多他两比较的帖子。作为历史前十的争夺选手,库里15mvp+总冠军,16全票mvp+73胜都是科比永远没有达到的高层次,其实17/18的库里是个人荣誉的绝对受害者,但人家21/22又证明回来,他这个档次早就不是杜兰特能碰瓷的了。。

如果不是太多科库蜜重合到一起,现在应该是n多他两比较的帖子。作为历史前十的争夺选手,库里15mvp+总冠军,16全票mvp+73胜都是科比永远没有达到的高层次,其实17/18的库里是个人荣誉的绝对受害者,但人家21/22又证明回来,他这个档次早就不是杜兰特能碰瓷的了。。

算了吧,科比08mvp,带队总决赛,如果凯尔特人也像骑士一样,皮尔斯,雷阿伦都报销,科比妥妥mvp+fmvp,还到不了那个层次?只会被质疑捡漏罢了,1718赛季就别提了吧,自己看看数据就知道差距了

算了吧,科比08mvp,带队总决赛,如果凯尔特人也像骑士一样,皮尔斯,雷阿伦都报销,科比妥妥mvp+fmvp,还到不了那个层次?只会被质疑捡漏罢了,1718赛季就别提了吧,自己看看数据就知道差距了

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竞技体育,数据刷的再漂亮,打不赢对面就是输家

竞技体育,数据刷的再漂亮,打不赢对面就是输家

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引用 @如果雨之后 发表的:
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能赢=团队强,有问题么?活塞赢了湖人,壁炉是强于科比还是强于奥胖了???纳什能拿mvp是因为小斯伤了,他带队成绩还不赖,论能赢,他带队54胜,比的了那赛季带队60胜的司机还是63胜邓肯?反驳你?你说的东西,历史上随便拿就是一堆反例,但抵不住你嘴硬啊

能赢=团队强,有问题么?活塞赢了湖人,壁炉是强于科比还是强于奥胖了???

纳什能拿mvp是因为小斯伤了,他带队成绩还不赖,论能赢,他带队54胜,比的了那赛季带队60胜的司机还是63胜邓肯?

反驳你?你说的东西,历史上随便拿就是一堆反例,但抵不住你嘴硬啊

可能你得先看清楚我刚刚说的为什么活塞这个例子那么特殊的解释吧,不然你这样没有冷静思考后的表达,其实不利于讨论。至于你这里说的纳什没那么强的解释,不是更打你自己的脸,证明把MVP看做个人的最高荣誉就是个笑话吗?

可能你得先看清楚我刚刚说的为什么活塞这个例子那么特殊的解释吧,不然你这样没有冷静思考后的表达,其实不利于讨论。至于你这里说的纳什没那么强的解释,不是更打你自己的脸,证明把MVP看做个人的最高荣誉就是个笑话吗?

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Mvp常规赛荣誉罢了,多少球星收着打就等着季后赛呢?强度都不一样。

Mvp常规赛荣誉罢了,多少球星收着打就等着季后赛呢?强度都不一样。

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引用 @如果雨之后 发表的:
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马龙历史前二十,一个冠军没有,你数数他后面多少人都是有冠军的?如果除了夺冠都是虚的,他凭什么排在那?

马龙历史前二十,一个冠军没有,你数数他后面多少人都是有冠军的?如果除了夺冠都是虚的,他凭什么排在那?

大家会在“感受上”把马龙排那么高,是因为隐含了一个前提,那就是“如果没有乔丹,马龙应该会有1-2个总冠军”,但如果排除了这个情感干扰的话,从完全客观的角度判断的话,马龙有没有那么高,值得商榷。但不得不说,乔丹之所以那么神,就是他活生生把太多人的地位给打下去了。

大家会在“感受上”把马龙排那么高,是因为隐含了一个前提,那就是“如果没有乔丹,马龙应该会有1-2个总冠军”,但如果排除了这个情感干扰的话,从完全客观的角度判断的话,马龙有没有那么高,值得商榷。但不得不说,乔丹之所以那么神,就是他活生生把太多人的地位给打下去了。

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引用 @zhizhen88 发表的:
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可能你得先看清楚我刚刚说的为什么活塞这个例子那么特殊的解释吧,不然你这样没有冷静思考后的表达,其实不利于讨论。至于你这里说的纳什没那么强的解释,不是更打你自己的脸,证明把MVP看做个人的最高荣誉就是个笑话吗?

可能你得先看清楚我刚刚说的为什么活塞这个例子那么特殊的解释吧,不然你这样没有冷静思考后的表达,其实不利于讨论。至于你这里说的纳什没那么强的解释,不是更打你自己的脸,证明把MVP看做个人的最高荣誉就是个笑话吗?

你要不要看看你自己说的话?

库里拿不到得奖,是奖项设置有问题
活塞能靠团队夺冠,是特例,不能说明问题?

你把所有不利于的论据都归类为特殊情况,不足以加入考虑,那你还讨论个屁?待在勇区自娱自乐不开心么?相信附和你的人会超多的

另外,你是联盟最有价值的球员,这就是最高荣誉,并不一定是最强就最有价值,懂么?你是不是初中生?这么中二,一定要最强才叫有价值?

你要不要看看你自己说的话?

库里拿不到得奖,是奖项设置有问题
活塞能靠团队夺冠,是特例,不能说明问题?

你把所有不利于的论据都归类为特殊情况,不足以加入考虑,那你还讨论个屁?待在勇区自娱自乐不开心么?相信附和你的人会超多的

另外,你是联盟最有价值的球员,这就是最高荣誉,并不一定是最强就最有价值,懂么?你是不是初中生?这么中二,一定要最强才叫有价值?

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先问是不是,再问为什么

先问是不是,再问为什么

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引用 @如果雨之后 发表的:
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还有卡哇伊2fmvp,带队夺冠,历史地位也就30开外,为什么??你给解释一下?

还有卡哇伊2fmvp,带队夺冠,历史地位也就30开外,为什么??你给解释一下?

你这个30开外不就是拿那些每天标准一直变的媒体的结论来证明吗?真的仔细判断的话,小卡的排名真的只有那么低吗?

你这里发脾气时的说法,恰恰是和美媒常做的事情一模一样,在没有标准的情况下做结论,而这本来就是在判断过程中的谬论与错误。

所以我这里劝你的是,如果真的要讨论,可能先想好一个判断标准吧,不然所有的嘴炮,都是没根没基础的。

你这个30开外不就是拿那些每天标准一直变的媒体的结论来证明吗?真的仔细判断的话,小卡的排名真的只有那么低吗?

你这里发脾气时的说法,恰恰是和美媒常做的事情一模一样,在没有标准的情况下做结论,而这本来就是在判断过程中的谬论与错误。

所以我这里劝你的是,如果真的要讨论,可能先想好一个判断标准吧,不然所有的嘴炮,都是没根没基础的。

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引用 @zhizhen88 发表的:
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库里没拿FMVP,只能说明这就是投选出来的奖项的天然缺陷。因为在投选类的奖项中,明明文无第一,却要硬生出来个标准,那么就只好拿一些无法展示全貌的客观数据来旁敲侧击。这也是为什么打出来的才是硬道理,评出来的不是。

库里没拿FMVP,只能说明这就是投选出来的奖项的天然缺陷。因为在投选类的奖项中,明明文无第一,却要硬生出来个标准,那么就只好拿一些无法展示全貌的客观数据来旁敲侧击。这也是为什么打出来的才是硬道理,评出来的不是。

MVP和FMVP是媒体投出来的奖项 媒体自然会拔高这俩奖项的重要性,不然显得他们的投票可有可无一样

MVP和FMVP是媒体投出来的奖项 媒体自然会拔高这俩奖项的重要性,不然显得他们的投票可有可无一样

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引用 @Wembanyama 发表的:
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体育算武不算文吧。

体育算武不算文吧。

打出来的结果是武,选出来的结果是文。

打出来的结果是武,选出来的结果是文。

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引用 @虎扑JR1790751917 发表的:
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2连双料mvp奖,获奖者乔丹和詹詹,詹詹又一次比肩丹子

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2连双料mvp奖,获奖者乔丹和詹詹,詹詹又一次比肩丹子

库里一辈子都不会有的 安心啦你

库里一辈子都不会有的 安心啦你

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引用 @zhizhen88 发表的:
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赞同,在我的判断中邓肯就是前五的,如果库里能够再夺一冠,也有机会挑战这个位置,而现在只有四冠的詹姆斯不在前五里。

赞同,在我的判断中邓肯就是前五的,如果库里能够再夺一冠,也有机会挑战这个位置,而现在只有四冠的詹姆斯不在前五里。

不至于,历史地位不止是看核心冠军数量,mvp 一阵和数据累计不可能不看的

不至于,历史地位不止是看核心冠军数量,mvp 一阵和数据累计不可能不看的

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Re:为什么赢球(带队总冠军)才是含金量最高的荣誉,MVP不是
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