最近论坛里最热闹的就是球员历史排名的榜单,各种排名都有一定的逻辑,但是也有简单粗暴不合逻辑自相矛盾的,作为一个老JR对此还是有点自己的看法的:个人认为冠军是团队荣誉,如果无差别赋值到球员个体身上,这是不可取的。我们从来没听哪个球员说冠军是自己一人拿到的,从来没有,又或者像奥运会,团队项目虽然人手一块金牌,但是金牌榜只算一块,这种现象和规则表明在团队运动中,团队冠军是肯定不能完全等同于个人冠军的,否则美国男女篮球24人人手一块直接金牌榜起飞了。但是球员个体又是团队冠军的直接参与者,所以这种情况下我想到WIN SHARES这个高阶数据。
在每个冠军的旅程中,会遇到不同的对手不同的战术针对,所以每个人都会有发挥的波动,所以我不认为FMVP就是冠军队当赛季的老大,这个奖项的样本过小,说服力有限,但是如若拉长到整个季后赛去看球员个体在球队夺冠历程中的WS占比,我认为这是一个具有说服力的数据,可以基本准确的体现一个球员在这个冠军中的贡献值大小。
所以我花时间统计了9个球员在他们各自冠军赛季的WS占比情况,分别是乔丹,邓肯,魔术师,伯德,詹姆斯,库里,鲨鱼,科比,贾巴尔。这些数据都是来自referance,如果错误可能是抄写笔误。下面就是贴图加一些简单的说明。
乔丹:
总结:乔丹真的是稳如狗的存在,所有冠军季都是队内头号球员,而且与队内二号球员的WS占比差距从来没有小于过5%,优势巨大,妥妥的6个老大冠军,毫无争议的GOAT,6个冠军季累计WS占比总值176.1%,平均每个冠军赛季的贡献值占比29.36%(更精确一点是29.358%),的确稳到逆天。
邓肯:
总结:邓肯只有在2005年的季后赛中WS不是队内第一,那一年的吉诺比利确实厉害,而且主要是总决赛的时候邓肯和活塞双华莱士互相消耗严重,这个系列赛当时看下来的感觉就是活塞防不住吉诺比利,估计吉诺比利就是靠总决赛拉升了自己的WS占比成为队内第一的。其他4个冠军季邓肯都是队内头号球员,只有2014年显得不那么突出,2003年是邓肯无敌的一年,WS达到35%,几乎是一人之力夺冠,总计4个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值127.9%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为25.58%。
魔术师
总结:魔术师只在新秀赛季的季后赛中WS不是队内第一,那一年的贾巴尔还处在巅峰中后段,依然是湖人的基本盘。其他4个冠军季魔术师都是队内头号球员,而且占比优势都比较明显,总计4个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值127.2%,平均每个冠军赛季的贡献值占比25.44%略逊于邓肯。
伯德:
总结:大鸟在所有冠军季的季后赛中WS都是队内第一,而且占比优势明显,跟队内二号贡献输出者的差距都大于5个百分点,毫无疑问的3个老大冠军。3个冠军季累计WS占比总值88.8%,平均每个冠军赛季的贡献值占比高达29.6%,这个数值是9人中最高的,逼王真的比我们想象的还要强。
詹姆斯:
总结:詹姆斯前三个冠军季都是毫无争议的队内头号球员,而且与队内二号球员的WS占比差距从来没有小于过5%,同样优势巨大。但是第四冠从WS占比来看,浓眉才是当赛季球队的季后赛MVP,所以按照这个逻辑詹姆斯其实只能算3个老大冠军。这个跟我看球过程的观感也比较相符,2020年的浓眉的确是冠军历程中最重要的球员。詹姆斯4个冠军季累计WS占比总值117.4%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为29.36%(更精确一点是29.359%,比乔丹高了一点点),同样是相当稳定。
库里:
总结:2015年冠军季库里是无可争议的队内头号球员,当季季后赛MVP,妥妥的老大冠军,并且17年在杜兰特拿下FMVP的赛季库里依然是队内季后赛MVP,但是2次一个FMVP都没拿到真是让人很无语。18年的库里季后赛出场数偏少,导致WS值累计不足,同样比例也下跌得很严重,但是队内其他球员在库里没法上场的时候依然取胜带队前进,这才有了当赛季的冠军,才有资格拿出来讨论,所以出场不足并不是这个逻辑下的阿克琉斯之踵,毕竟不能又要胜利晋级又要队友的WS不增加,库里的第四冠毫无争议的老大冠军,所以这么看库里就是3个老大冠军。4个冠军季累计WS占比总值82.1%,平均每个赛季的占比20.52%,没有一个赛季的WS占比达到过25%。
鲨鱼:
总结:鲨鱼在第一个冠军的历程中,WS占比高达35.34%,这个数字是所有9人中出现过的最高值,和2003年的邓肯一样几乎是一人之力帮助球队夺冠,巅峰鲨鱼的确是最具有统治力的球员,当年看球的时候就有被震撼到,WS占比这个数据也提供了非常好的支撑,完全与观感相符。从冠军赛季来看,鲨鱼只有两次WS占比是领衔全队,其实只能算2个老大冠军,4个冠军赛季的累计WS占比总值101.1%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为25.27%,不管是总量还是质量都不如邓肯,难怪巅峰鲨鱼都说他和邓肯是互爆,谁都搞不定谁。
科比:
总结:科比的前三个冠军一直被人诟病抱大腿,但是数据显示,2001年的时候科比才是当季球队季后赛MVP,他的贡献输出已经超过鲨鱼,可以说没有科比必然不会有湖人的三连冠。但是后两冠的时候科比始终没有和加索尔拉开档次上的差距,而是更接近于双核。从数据看科比是2个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值113.7%,平均每个赛季的占比22.75%,没有一个赛季的WS占比达到过30%,个体突出程度略差。
贾巴尔:
总结:贾巴尔在6个冠军赛季中的贡献值,只有前两冠是队内贡献值第一人,仅有2个老大冠军,不过也有高光时刻,1981年的WS占比达到了31.43%,但是整体来看贾巴尔在冠军季的表现属实一般,同时也是9人中唯一一个冠军季WS占比平均值低于20%的,仅为17.91%。
用表格归纳一下
结论:
1,球员在各自冠军赛季的贡献值:乔丹1档;邓肯、魔术师、詹姆斯2档;大鸟、科比3档;鲨鱼、贾巴尔、库里4档。
2,高光赛季:乔丹、鲨鱼、詹姆斯1档;邓肯、大鸟、贾巴尔2档。
最后用一个通俗一点的说法:冠军是团队荣誉,但是如果一定要赋值到球员个体,那么职业生涯乔丹1.76冠,邓肯1.28冠,魔术师1.27冠,詹姆斯1.17冠,科比1.14冠,贾巴尔1.07冠,鲨鱼1.01冠,大鸟0.89冠,库里0.82冠。
最近论坛里最热闹的就是球员历史排名的榜单,各种排名都有一定的逻辑,但是也有简单粗暴不合逻辑自相矛盾的,作为一个老JR对此还是有点自己的看法的:个人认为冠军是团队荣誉,如果无差别赋值到球员个体身上,这是不可取的。我们从来没听哪个球员说冠军是自己一人拿到的,从来没有,又或者像奥运会,团队项目虽然人手一块金牌,但是金牌榜只算一块,这种现象和规则表明在团队运动中,团队冠军是肯定不能完全等同于个人冠军的,否则美国男女篮球24人人手一块直接金牌榜起飞了。但是球员个体又是团队冠军的直接参与者,所以这种情况下我想到WIN SHARES这个高阶数据。
在每个冠军的旅程中,会遇到不同的对手不同的战术针对,所以每个人都会有发挥的波动,所以我不认为FMVP就是冠军队当赛季的老大,这个奖项的样本过小,说服力有限,但是如若拉长到整个季后赛去看球员个体在球队夺冠历程中的WS占比,我认为这是一个具有说服力的数据,可以基本准确的体现一个球员在这个冠军中的贡献值大小。
所以我花时间统计了9个球员在他们各自冠军赛季的WS占比情况,分别是乔丹,邓肯,魔术师,伯德,詹姆斯,库里,鲨鱼,科比,贾巴尔。这些数据都是来自referance,如果错误可能是抄写笔误。下面就是贴图加一些简单的说明。
乔丹:
总结:乔丹真的是稳如狗的存在,所有冠军季都是队内头号球员,而且与队内二号球员的WS占比差距从来没有小于过5%,优势巨大,妥妥的6个老大冠军,毫无争议的GOAT,6个冠军季累计WS占比总值176.1%,平均每个冠军赛季的贡献值占比29.36%(更精确一点是29.358%),的确稳到逆天。
邓肯:
总结:邓肯只有在2005年的季后赛中WS不是队内第一,那一年的吉诺比利确实厉害,而且主要是总决赛的时候邓肯和活塞双华莱士互相消耗严重,这个系列赛当时看下来的感觉就是活塞防不住吉诺比利,估计吉诺比利就是靠总决赛拉升了自己的WS占比成为队内第一的。其他4个冠军季邓肯都是队内头号球员,只有2014年显得不那么突出,2003年是邓肯无敌的一年,WS达到35%,几乎是一人之力夺冠,总计4个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值127.9%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为25.58%。
魔术师
总结:魔术师只在新秀赛季的季后赛中WS不是队内第一,那一年的贾巴尔还处在巅峰中后段,依然是湖人的基本盘。其他4个冠军季魔术师都是队内头号球员,而且占比优势都比较明显,总计4个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值127.2%,平均每个冠军赛季的贡献值占比25.44%略逊于邓肯。
伯德:
总结:大鸟在所有冠军季的季后赛中WS都是队内第一,而且占比优势明显,跟队内二号贡献输出者的差距都大于5个百分点,毫无疑问的3个老大冠军。3个冠军季累计WS占比总值88.8%,平均每个冠军赛季的贡献值占比高达29.6%,这个数值是9人中最高的,逼王真的比我们想象的还要强。
詹姆斯:
总结:詹姆斯前三个冠军季都是毫无争议的队内头号球员,而且与队内二号球员的WS占比差距从来没有小于过5%,同样优势巨大。但是第四冠从WS占比来看,浓眉才是当赛季球队的季后赛MVP,所以按照这个逻辑詹姆斯其实只能算3个老大冠军。这个跟我看球过程的观感也比较相符,2020年的浓眉的确是冠军历程中最重要的球员。詹姆斯4个冠军季累计WS占比总值117.4%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为29.36%(更精确一点是29.359%,比乔丹高了一点点),同样是相当稳定。
库里:
总结:2015年冠军季库里是无可争议的队内头号球员,当季季后赛MVP,妥妥的老大冠军,并且17年在杜兰特拿下FMVP的赛季库里依然是队内季后赛MVP,但是2次一个FMVP都没拿到真是让人很无语。18年的库里季后赛出场数偏少,导致WS值累计不足,同样比例也下跌得很严重,但是队内其他球员在库里没法上场的时候依然取胜带队前进,这才有了当赛季的冠军,才有资格拿出来讨论,所以出场不足并不是这个逻辑下的阿克琉斯之踵,毕竟不能又要胜利晋级又要队友的WS不增加,库里的第四冠毫无争议的老大冠军,所以这么看库里就是3个老大冠军。4个冠军季累计WS占比总值82.1%,平均每个赛季的占比20.52%,没有一个赛季的WS占比达到过25%。
鲨鱼:
总结:鲨鱼在第一个冠军的历程中,WS占比高达35.34%,这个数字是所有9人中出现过的最高值,和2003年的邓肯一样几乎是一人之力帮助球队夺冠,巅峰鲨鱼的确是最具有统治力的球员,当年看球的时候就有被震撼到,WS占比这个数据也提供了非常好的支撑,完全与观感相符。从冠军赛季来看,鲨鱼只有两次WS占比是领衔全队,其实只能算2个老大冠军,4个冠军赛季的累计WS占比总值101.1%,平均每个冠军赛季的贡献值占比为25.27%,不管是总量还是质量都不如邓肯,难怪巅峰鲨鱼都说他和邓肯是互爆,谁都搞不定谁。
科比:
总结:科比的前三个冠军一直被人诟病抱大腿,但是数据显示,2001年的时候科比才是当季球队季后赛MVP,他的贡献输出已经超过鲨鱼,可以说没有科比必然不会有湖人的三连冠。但是后两冠的时候科比始终没有和加索尔拉开档次上的差距,而是更接近于双核。从数据看科比是2个老大冠军。5个冠军季累计WS占比总值113.7%,平均每个赛季的占比22.75%,没有一个赛季的WS占比达到过30%,个体突出程度略差。
贾巴尔:
总结:贾巴尔在6个冠军赛季中的贡献值,只有前两冠是队内贡献值第一人,仅有2个老大冠军,不过也有高光时刻,1981年的WS占比达到了31.43%,但是整体来看贾巴尔在冠军季的表现属实一般,同时也是9人中唯一一个冠军季WS占比平均值低于20%的,仅为17.91%。
用表格归纳一下
结论:
1,球员在各自冠军赛季的贡献值:乔丹1档;邓肯、魔术师、詹姆斯2档;大鸟、科比3档;鲨鱼、贾巴尔、库里4档。
2,高光赛季:乔丹、鲨鱼、詹姆斯1档;邓肯、大鸟、贾巴尔2档。
最后用一个通俗一点的说法:冠军是团队荣誉,但是如果一定要赋值到球员个体,那么职业生涯乔丹1.76冠,邓肯1.28冠,魔术师1.27冠,詹姆斯1.17冠,科比1.14冠,贾巴尔1.07冠,鲨鱼1.01冠,大鸟0.89冠,库里0.82冠。