实话实说,夏朝的存在是十五亿中华儿女都知道的事情,为什么竟然有人谄媚西方怀疑夏朝 回复/ 50435733 浏览

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《圣经》记载耶稣死后重生,耶稣曾用五饼二鱼喂饱五千人。《史记》比《圣经》靠谱多了吧,况且不单单《史记》记载了夏朝的存在

《圣经》记载耶稣死后重生,耶稣曾用五饼二鱼喂饱五千人。《史记》比《圣经》靠谱多了吧,况且不单单《史记》记载了夏朝的存在

神 若不行神迹,还算神 吗?

神 若不行神迹,还算神 吗?

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行啊,把我开除出华夏儿女就OK。

行啊,把我开除出华夏儿女就OK。

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实际上对夏质疑最大的就是中国考古学界自己,只是你看的公众号什么的不会告诉你罢了。

目前所有对夏朝的知识,往上推最终都是来自于周朝的史书。而殷墟那么大,出土了上万件龙骨,几万甲骨文记载,偏偏从头到尾,完全没提到夏朝,这就是最大的问题。商至少持续了六百年,为什么周对六百年前的夏朝知道的清清楚楚,商却一字不提?假如夏真的存在,商不记夏,那周对夏的知识又从哪来?商时的文字可不像现在,满大街都是。

还有,周对商的记录也和殷墟出土的商自己的记录有严重冲突,周说汤是商第一个君王,灭了夏建立了商朝,但是从殷墟甲骨文来看,汤并不是商的开国之君,汤之前商就存在了,而且商人的甲骨文对商汤大吹特吹,偏偏完全没说汤有灭夏这个事,这非常不符逻辑。

再加上在周人的史书里,夏桀和商纣实在太像了,有理由怀疑,周人把商的历史一分为二,然后复制粘贴,生生造出个夏朝和商汤代夏,来为武王伐纣制造法理依据。商之前很有可能并没有一个统一王朝,而是二里头遗址、陶寺遗址那样一个一个独立小文明。

所以现在考古学界已经尽量不谈夏了,而是改称先商文明和早商文明,排除夏这个干扰,慢慢重新梳理中国文明史,一样源远流长,辉煌灿烂。
历史是任人打扮的小姑娘,尽信书不如无书,考古学界通行的出土文物>文字记载的规则,不是没有道理的

实际上对夏质疑最大的就是中国考古学界自己,只是你看的公众号什么的不会告诉你罢了。

目前所有对夏朝的知识,往上推最终都是来自于周朝的史书。而殷墟那么大,出土了上万件龙骨,几万甲骨文记载,偏偏从头到尾,完全没提到夏朝,这就是最大的问题。商至少持续了六百年,为什么周对六百年前的夏朝知道的清清楚楚,商却一字不提?假如夏真的存在,商不记夏,那周对夏的知识又从哪来?商时的文字可不像现在,满大街都是。

还有,周对商的记录也和殷墟出土的商自己的记录有严重冲突,周说汤是商第一个君王,灭了夏建立了商朝,但是从殷墟甲骨文来看,汤并不是商的开国之君,汤之前商就存在了,而且商人的甲骨文对商汤大吹特吹,偏偏完全没说汤有灭夏这个事,这非常不符逻辑。

再加上在周人的史书里,夏桀和商纣实在太像了,有理由怀疑,周人把商的历史一分为二,然后复制粘贴,生生造出个夏朝和商汤代夏,来为武王伐纣制造法理依据。商之前很有可能并没有一个统一王朝,而是二里头遗址、陶寺遗址那样一个一个独立小文明。

所以现在考古学界已经尽量不谈夏了,而是改称先商文明和早商文明,排除夏这个干扰,慢慢重新梳理中国文明史,一样源远流长,辉煌灿烂。
历史是任人打扮的小姑娘,尽信书不如无书,考古学界通行的出土文物>文字记载的规则,不是没有道理的

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引用 @眷恋晚秋 发表的:
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学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

可以延伸到考古的意义。

可以延伸到考古的意义。

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目前已经考古证实的最早文明是商文明。

目前已经考古证实的最早文明是商文明。

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引用 @蓝莓666 发表的:
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我记得是学术界没有达到统一吧。是因为还没有考古发现文字典籍证明二里头就是夏朝文明遗址,而且如果夏朝文字记载物不适合长期保存的话,很可能永远无法证明。但是商朝之前有文明存在是毋庸置疑的。

我记得是学术界没有达到统一吧。是因为还没有考古发现文字典籍证明二里头就是夏朝文明遗址,而且如果夏朝文字记载物不适合长期保存的话,很可能永远无法证明。
但是商朝之前有文明存在是毋庸置疑的。

那西方的历史都是鬼了,全是编造的故事,压根没有考古书籍。

那西方的历史都是鬼了,全是编造的故事,压根没有考古书籍。

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引用 @眷恋晚秋 发表的:
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学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

日本的考古史其实就和你这个疑问很大关联。手机不方便打字你可以搜搜他们的考古造假。

日本的考古史其实就和你这个疑问很大关联。手机不方便打字你可以搜搜他们的考古造假。

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引用 @lllll1111l1L1 发表的:
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主要是没挖出来文字 上面就写着夏。。

主要是没挖出来文字 上面就写着夏。。

特洛伊怎么说
特洛伊怎么说
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引用 @为啥我名字这么多人用 发表的:
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中国史学界争议在于商前文明是不是叫夏,而谄媚西方的恶毒言论是怀疑商前有没有文明,这是两回事。

中国史学界争议在于商前文明是不是叫夏,而谄媚西方的恶毒言论是怀疑商前有没有文明,这是两回事。

西方并不否认先商文明

西方并不否认先商文明

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引用 @眷恋晚秋 发表的:
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学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

学渣能不能问下,夏存在与否对我们有啥意义?西方否认夏的存在又是为了啥?

否认你久远的历史传承,否认你的文明,接下来妖魔化你的所作所为,然后说你是罪恶的,再然后就可以正大光明的消灭你了。

被这套逻辑洗脑的一个要点就是,妖魔化你的缺点,把人类共有的缺点,缩小妖魔成只是你的缺点,我们都是文明先进的。这样以后动手消灭妖魔时,完全没有心理负担。

换成现在的世界,不一定直接动手消灭你,更像地主和佃户的关系,把你手你的东西都拿走,使你愈发的贫弱,然后赶上什么突发的灾害,自己就挂了,不用地主直接动手了。

否认你久远的历史传承,否认你的文明,接下来妖魔化你的所作所为,然后说你是罪恶的,再然后就可以正大光明的消灭你了。

被这套逻辑洗脑的一个要点就是,妖魔化你的缺点,把人类共有的缺点,缩小妖魔成只是你的缺点,我们都是文明先进的。这样以后动手消灭妖魔时,完全没有心理负担。

换成现在的世界,不一定直接动手消灭你,更像地主和佃户的关系,把你手你的东西都拿走,使你愈发的贫弱,然后赶上什么突发的灾害,自己就挂了,不用地主直接动手了。

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引用 @hahaer_1 发表的:
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那西方的历史都是鬼了,全是编造的故事,压根没有考古书籍。

那西方的历史都是鬼了,全是编造的故事,压根没有考古书籍。

汉谟拉比法典

好像初二的历史都是教的。。。所以你先要驳了自己人才行。

汉谟拉比法典

好像初二的历史都是教的。。。所以你先要驳了自己人才行。

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存不存在是一回事,是不是文明又是另一回事。文明的认定最基本的就是留存下来的文字

存不存在是一回事,是不是文明又是另一回事。文明的认定最基本的就是留存下来的文字

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引用 @魂魄镇歌 发表的:
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…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

…………大金字塔就在那摆着,汉谟拉比法典,楔形文字就在那摆着,各种墓葬遗迹就在那摆着,碳十四测年代测得清清楚楚,你搁这生造……也难怪有人怀疑中国文明了,毕竟你这样的蠢人全世界都有,不分中外

确实,信伪史论的也不去想想那帮殖民帝国为啥不在巴黎或者伦敦修个金字塔,偏偏要花大力气去埃及修,他们吃饱了撑的去伪造两河、埃及文明。伪史论也就是骗骗那帮傻子

确实,信伪史论的也不去想想那帮殖民帝国为啥不在巴黎或者伦敦修个金字塔,偏偏要花大力气去埃及修,他们吃饱了撑的去伪造两河、埃及文明。伪史论也就是骗骗那帮傻子

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个人认为商之前是部落联盟的社会形态几率比较高,至于夏这个称呼大概率是周杜撰的,因为殷墟甲骨中记载无所不包,但是还没找到夏的记录。

个人认为商之前是部落联盟的社会形态几率比较高,至于夏这个称呼大概率是周杜撰的,因为殷墟甲骨中记载无所不包,但是还没找到夏的记录。

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引用 @魂魄镇歌 发表的:
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实际上对夏质疑最大的就是中国考古学界自己,只是你看的公众号什么的不会告诉你罢了。

目前所有对夏朝的知识,往上推最终都是来自于周朝的史书。而殷墟那么大,出土了上万件龙骨,几万甲骨文记载,偏偏从头到尾,完全没提到夏朝,这就是最大的问题。商至少持续了六百年,为什么周对六百年前的夏朝知道的清清楚楚,商却一字不提?假如夏真的存在,商不记夏,那周对夏的知识又从哪来?商时的文字可不像现在,满大街都是。

还有,周对商的记录也和殷墟出土的商自己的记录有严重冲突,周说汤是商第一个君王,灭了夏建立了商朝,但是从殷墟甲骨文来看,汤并不是商的开国之君,汤之前商就存在了,而且商人的甲骨文对商汤大吹特吹,偏偏完全没说汤有灭夏这个事,这非常不符逻辑。

再加上在周人的史书里,夏桀和商纣实在太像了,有理由怀疑,周人把商的历史一分为二,然后复制粘贴,生生造出个夏朝和商汤代夏,来为武王伐纣制造法理依据。商之前很有可能并没有一个统一王朝,而是二里头遗址、陶寺遗址那样一个一个独立小文明。

所以现在考古学界已经尽量不谈夏了,而是改称先商文明和早商文明,排除夏这个干扰,慢慢重新梳理中国文明史,一样源远流长,辉煌灿烂。 历史是任人打扮的小姑娘,尽信书不如无书,考古学界通行的出土文物>文字记载的规则,不是没有道理的

实际上对夏质疑最大的就是中国考古学界自己,只是你看的公众号什么的不会告诉你罢了。

目前所有对夏朝的知识,往上推最终都是来自于周朝的史书。而殷墟那么大,出土了上万件龙骨,几万甲骨文记载,偏偏从头到尾,完全没提到夏朝,这就是最大的问题。商至少持续了六百年,为什么周对六百年前的夏朝知道的清清楚楚,商却一字不提?假如夏真的存在,商不记夏,那周对夏的知识又从哪来?商时的文字可不像现在,满大街都是。

还有,周对商的记录也和殷墟出土的商自己的记录有严重冲突,周说汤是商第一个君王,灭了夏建立了商朝,但是从殷墟甲骨文来看,汤并不是商的开国之君,汤之前商就存在了,而且商人的甲骨文对商汤大吹特吹,偏偏完全没说汤有灭夏这个事,这非常不符逻辑。

再加上在周人的史书里,夏桀和商纣实在太像了,有理由怀疑,周人把商的历史一分为二,然后复制粘贴,生生造出个夏朝和商汤代夏,来为武王伐纣制造法理依据。商之前很有可能并没有一个统一王朝,而是二里头遗址、陶寺遗址那样一个一个独立小文明。

所以现在考古学界已经尽量不谈夏了,而是改称先商文明和早商文明,排除夏这个干扰,慢慢重新梳理中国文明史,一样源远流长,辉煌灿烂。
历史是任人打扮的小姑娘,尽信书不如无书,考古学界通行的出土文物>文字记载的规则,不是没有道理的

你这个论证我个人非常认可。周既然能记录夏,商存在几百年,没有任何理由不记录前朝的任何文字,哪怕一味抹黑也行,都会用当时的文字记录下来,商没有夏的任何记录,只能印证一点,就是商的朝代根本没有“夏” 这个概念,没有概念的东西自然不会有记录。而到了周,开始跨过商六百年的历史去记录夏,这确实逻辑不通。你说的现在考古学改称先商文明是科学合理的,因为我们华夏子孙,有考古支撑的根源并不是从周朝开始的,那必定之前就有文明,只是还不能确切的称为“夏朝”

你这个论证我个人非常认可。周既然能记录夏,商存在几百年,没有任何理由不记录前朝的任何文字,哪怕一味抹黑也行,都会用当时的文字记录下来,商没有夏的任何记录,只能印证一点,就是商的朝代根本没有“夏” 这个概念,没有概念的东西自然不会有记录。而到了周,开始跨过商六百年的历史去记录夏,这确实逻辑不通。你说的现在考古学改称先商文明是科学合理的,因为我们华夏子孙,有考古支撑的根源并不是从周朝开始的,那必定之前就有文明,只是还不能确切的称为“夏朝”

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Re:实话实说,夏朝的存在是十五亿中华儿女都知道的事情,为什么竟然有人谄媚西方怀疑夏朝
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