哈维01年不就是巴萨主力了么，又没换队，跟贝肯鲍尔去大联盟能一样？08年哈维都28了，还有从28岁还是算生涯的？

所以要确定核心，不然就会陷入逻辑悖论。任何时候别人问我，巴萨黄金一代，谁的贡献最大？答案都是梅西。毫无疑问。哈维是体系球员，梅西是王冠上最亮的明珠。

今年不是本泽马地位上升的一年嘛

你什么逻辑？跟换不换队有什么关系吗？梅西和C罗都换了队伍，难道你从他们换队的那一年开始就不再算梅西C罗的成就了？谈历史地位这种话题你不针对荣誉收获期谈，那你谈个寂寞？

哈维在的时候哈维组织，2015的组织核心是伊涅斯塔，依然需要哈维替补上去控场。

之后梅西逐渐成为巴萨前场组织核心，这些年取得什么成就了？

梅西在拥有哈白布的时候，是历史第一利器，但要承担起马拉多纳的角色，却并没有达到预期的效果。

哈维是球队基石，梅西是皇冠，他们类型不一样，不好直接比。

哦，先拿金球奖这么厉害呀，那为什么盖德穆勒没在克鲁伊夫前面？

这个脑回路也是没谁了，要不这俩再跟迈耶凑个组合，正好仨人？你再论证一下这俩抢了迈耶的成绩，齐活了。

艾克6: 哈维国家队大赛三连，是很硬。当然也可以说没有比利亚也没有那个成绩，但我很讨厌这种循环大腿的理论。必须确定梅西为第一贡献人的理论基调

哈维的历史地位高，是理所当然的，也是众望所归的！
哈维同时是进入新世纪以来最出色的国家队和俱乐部球队的中场核心，更重要的一点，哈维在自己表现出色的同时，能令到自己身边的队友更出色👍

你既然知道先拿金球都没什么用，那你还提“1966年就已经是世界杯亚军主力成员的时候老穆勒还没有国家队记录”这种废话干什么呢？ 提先拿金球就是针对你这句话的荒谬的。

"这俩什么时候组合过？"-------这是你的金句啊，值得记录下来。一般人还真没有这么个脑回路。

哦，原来在你的世界里穆勒拿金球奖那年，贝肯鲍尔没踢呀？

失敬失敬，为了黑你也是不择手段了，你的意思是，贝肯鲍尔比盖德穆勒强，就得每一分每一秒都比盖德穆勒强咯？

2001年哈维成为巴萨组织核心

————08年之前，哈维在巴萨和西班牙队都不是绝对的组织核心。。。巴萨早期有菲戈里瓦他们，后来也是德科小罗他们，哈维不算组织核心。。西班牙队当时喜欢两翼齐飞传中，根本不是2008年以后哈维中场组织控场渗透的套路、

你说的很对。哈维08年以前就是中场中保三争一的水平。一直被低估。他是真正的巴萨核心。德科的水平不如哈维。

2001年夏天之前，球队组织核心一直是瓜迪奥拉。

瓜走的时候，菲戈都已经走了一年了，里瓦尔多在菲戈走后在俱乐部一直是前锋，再也不打中场了。

瓜迪奥拉说自己要走，是因为想换个环境，而且球队已经有了哈维，他可以放心走。瓜迪奥拉和哈维同在一线队的时候就说过，他一定会被哈维取代，但他俩都会被伊涅斯塔取代。当时，不存在哈白双核这种极致控制的技术型双核，大家意识里都只需要一个核心。

01-02赛季，就是哈维全面当家的第一年，应该是打满了全部联赛和欧冠，可能有停赛的场次。我就是那时候彻底成为哈维球迷的。这赛季欧冠半决赛，全队表现都不好，哈维尤其不如齐达内，大家都看见了。所以球队买来里克尔梅。02-03赛季哈维失去了主力位置，灾难来了，球队一团乱麻。最后联赛第六。

03-04赛季，俱乐部把里克尔梅租借出去，重新树立哈维的组织核心，球队开始了梦二，哈维再也没有丢失过巴萨的指挥棒，直到即将退役。

意思是0506的欧冠哈维不算咯

换下塞纳可能就赢了？至少08年哈维是不如塞纳的

世人评价贝肯鲍尔从来都不需要考虑穆勒的存在，本来就有档次上的差距。

还用到现在？

不是换下塞纳，塞纳那场没首发，是应该阿隆索换下，换上塞纳。但阿公当时是把哈维换下，换上塞纳。塞纳和哈维完全不一样，一个神经中枢，一个是防守悍将，那么一换西班牙中场失去指挥，19岁法布雷加斯太年轻太着急了，根本斗不过法国顶级中场，传球失误很多，西班牙中场直接瘫痪。所以换上塞纳后连着丢了两球。虽然塞纳换上后，西班牙就输了，但也不能怪塞纳，主要还是阿公的问题，塞纳做不了哈维做的事情，而且塞纳上了，阿隆索也没必要留着了，龙哥的一脚长传和远射塞纳也会，中后场串联和拦截塞纳甚至比龙哥做得还好，这两人功能重叠，完全是无效换人。所以那场比赛后阿公思维清晰多了，08年的欧洲杯谁都可以换，哈维不会换（除了阿公日常轮换全替补的小组第三场）。而且08年没说的，欧洲杯mvp是哈维，塞纳自己都说，在哈维身边踢球很轻松。

你才几岁就敢张口从来从来的？老穆勒拿金球奖的时候比贝肯鲍尔还早，按你说的世人都不考虑穆勒了干嘛还把金球奖给穆勒而不是给贝肯鲍尔？

能说出08哈维还不如senna的，看球也就看到头了。