李德裕经常警告河朔三镇,要是不老实,大唐一定灭了你们河北三镇

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字子进(16级)楼主2022-06-23 10:32:27发布于山东
李德裕经常警告河朔三镇,要是不老实,大唐一定灭了你们河北三镇字子进 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

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以前听说牛李党争,觉得李德裕和牛僧孺应该都不是好东西,实际上李德裕可以说中晚唐第一名相,纯粹被司马光要立个靶子影射给坑了

以前听说牛李党争,觉得李德裕和牛僧孺应该都不是好东西,实际上李德裕可以说中晚唐第一名相,纯粹被司马光要立个靶子影射给坑了

牛僧孺一辈子最大的成就,就是被后世以李牛党争的形式把名字和李德裕并列流传下来了…就他本身而言基本上没干一件人事儿…

牛僧孺一辈子最大的成就,就是被后世以李牛党争的形式把名字和李德裕并列流传下来了…就他本身而言基本上没干一件人事儿…

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对比唐宣宗认命的那些宰相,从一个方面就看出有多大区别,宦官痛恨李德裕恨的牙痒痒 ,甚至煽动禁军去杀李德裕,被武宗当面呵斥宦官才害怕了。唐宣宗认命的那些宰相一个一个和宦官关系反而挺不错的 ,宦官还送了不少玉腰带给宰相,宦官就没把这些宰相当做威胁啊

对比唐宣宗认命的那些宰相,从一个方面就看出有多大区别,宦官痛恨李德裕恨的牙痒痒 ,甚至煽动禁军去杀李德裕,被武宗当面呵斥宦官才害怕了。唐宣宗认命的那些宰相一个一个和宦官关系反而挺不错的 ,宦官还送了不少玉腰带给宰相,宦官就没把这些宰相当做威胁啊

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问题是唐朝经不起霍霍

问题是唐朝经不起霍霍

........唐朝还不够厚吗
光一个安史之乱就能把别的王朝直接整死了

........唐朝还不够厚吗
光一个安史之乱就能把别的王朝直接整死了

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问题是唐朝经不起霍霍

问题是唐朝经不起霍霍

大唐可太能霍霍了,大唐的底子可太厚了,一个安史之乱,打了整整八年,帝国最精华人口最繁盛的地区被打成一片废墟,白骨露于野,千里无鸡鸣,这一场战争干掉了近一半多的人口,还能继续存在一百多年,也就是大唐了

大唐可太能霍霍了,大唐的底子可太厚了,一个安史之乱,打了整整八年,帝国最精华人口最繁盛的地区被打成一片废墟,白骨露于野,千里无鸡鸣,这一场战争干掉了近一半多的人口,还能继续存在一百多年,也就是大唐了

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以前听说牛李党争,觉得李德裕和牛僧孺应该都不是好东西,实际上李德裕可以说中晚唐第一名相,纯粹被司马光要立个靶子影射给坑了

以前听说牛李党争,觉得李德裕和牛僧孺应该都不是好东西,实际上李德裕可以说中晚唐第一名相,纯粹被司马光要立个靶子影射给坑了

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不是大唐扛霍霍 是因为时间没到气数未尽一百多年还没走完王朝生命周期就像大宋靖康之后还有一百多年呢 那算起来更能霍霍

不是大唐扛霍霍 是因为时间没到气数未尽
一百多年还没走完王朝生命周期
就像大宋靖康之后还有一百多年呢 那算起来更能霍霍

啥几把气数啊,封建王朝要相信领袖的力量。你要是唐肃宗后面接上懿宗禧宗。大唐起码早完蛋50年。清朝更明显,皇太极之后连续两个临时拉过来顶锅的小娃娃,一个顺治六岁登基一个康熙八岁登基,水平是不是都还很不错?这俩人要是连续两代呼噜毛,你看看清朝能不能挺过元朝的寿命?你不能说这俩人从小就看出来水平了吧…

啥几把气数啊,封建王朝要相信领袖的力量。你要是唐肃宗后面接上懿宗禧宗。大唐起码早完蛋50年。清朝更明显,皇太极之后连续两个临时拉过来顶锅的小娃娃,一个顺治六岁登基一个康熙八岁登基,水平是不是都还很不错?这俩人要是连续两代呼噜毛,你看看清朝能不能挺过元朝的寿命?你不能说这俩人从小就看出来水平了吧…

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河北三镇每遣使者至京师,李德裕常面谕之曰:“河朔兵力虽强,不能自立,须借朝廷官爵威命以安军情。归语汝使:与其使大将邀宣慰敕使以求官爵,何如自奋忠义,立功立事,结知明主,使恩出朝廷,不亦荣乎!且以耳目所及者言之,李载义在幽州,为国家尽忠平沧景,及为军中所逐,不失作节度使,后镇太原,位至宰相。杨志诚遣大将遮敕使马求官,及为军中所逐,朝廷竟不赦其罪。此二人祸福足以观矣。”德裕复以其言白上,上曰:“要当如此明告之,由是三镇惧德裕不敢有异志。

河北三镇每遣使者至京师,李德裕常面谕之曰:“河朔兵力虽强,不能自立,须借朝廷官爵威命以安军情。归语汝使:与其使大将邀宣慰敕使以求官爵,何如自奋忠义,立功立事,结知明主,使恩出朝廷,不亦荣乎!且以耳目所及者言之,李载义在幽州,为国家尽忠平沧景,及为军中所逐,不失作节度使,后镇太原,位至宰相。杨志诚遣大将遮敕使马求官,及为军中所逐,朝廷竟不赦其罪。此二人祸福足以观矣。”德裕复以其言白上,上曰:“要当如此明告之,由是三镇惧德裕不敢有异志。

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敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

我忘了,这俩人也是废物。不过那会还经得起折腾,而且后来的文武水平还行,兜了底。他们这俩跟我说的那两个都是嚯嚯的

我忘了,这俩人也是废物。不过那会还经得起折腾,而且后来的文武水平还行,兜了底。他们这俩跟我说的那两个都是嚯嚯的

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相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

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简略看了下 中晚唐皇帝中的明君吧 说实在也明不到哪去,几乎全是吃那狗屁金丹一个个英年早逝

简略看了下 中晚唐皇帝中的明君吧
说实在也明不到哪去,几乎全是吃那狗屁金丹一个个英年早逝

这还不明,举个例子,唐朝每个皇帝都有大国梦,追寻太宗李世民的路。明朝从宣宗起,能力不能力的放一边,一个想要恢复自个儿明太宗气魄的都没有。唯二两个命长的,还是不干活儿的。

这还不明,举个例子,唐朝每个皇帝都有大国梦,追寻太宗李世民的路。明朝从宣宗起,能力不能力的放一边,一个想要恢复自个儿明太宗气魄的都没有。唯二两个命长的,还是不干活儿的。

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相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

江夏城风土散恶,难立垣墉,每年加板筑,赋青茆以覆之。吏缘为奸,蠹弊 绵岁。僧孺I至,计茆苫板筑之费,岁十余万,即赋之以专,以当苫筑之价。凡五 年,墉皆甃葺,蠹弊永除,治理地方还是可以的

江夏城风土散恶,难立垣墉,每年加板筑,赋青茆以覆之。吏缘为奸,蠹弊 绵岁。僧孺I至,计茆苫板筑之费,岁十余万,即赋之以专,以当苫筑之价。凡五 年,墉皆甃葺,蠹弊永除,治理地方还是可以的

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

问题是唐朝经不起霍霍

问题是唐朝经不起霍霍

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牛僧孺一辈子最大的成就,就是被后世以李牛党争的形式把名字和李德裕并列流传下来了…就他本身而言基本上没干一件人事儿…

牛僧孺一辈子最大的成就,就是被后世以李牛党争的形式把名字和李德裕并列流传下来了…就他本身而言基本上没干一件人事儿…

牛李党争这个词本身就不准确,唐文宗就说是“二李党争”,牛党实际领袖是李宗闵。可能是好区别,宋代以后常以牛党指代李宗闵党

牛李党争这个词本身就不准确,唐文宗就说是“二李党争”,牛党实际领袖是李宗闵。可能是好区别,宋代以后常以牛党指代李宗闵党

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敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

当然算,但是在位时间短,破坏力有限

当然算,但是在位时间短,破坏力有限

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

简略看了下 中晚唐皇帝中的明君吧
说实在也明不到哪去,几乎全是吃那狗屁金丹一个个英年早逝

简略看了下 中晚唐皇帝中的明君吧
说实在也明不到哪去,几乎全是吃那狗屁金丹一个个英年早逝

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现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

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现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

南京非常不适合作为全国首都。中国古代最大的敌人,向来来自北方。南京当首都,时间长了对北方的控制力会大大下降。然而,除了南京,南方其他地方更不适合当首都。

南京非常不适合作为全国首都。中国古代最大的敌人,向来来自北方。南京当首都,时间长了对北方的控制力会大大下降。然而,除了南京,南方其他地方更不适合当首都。

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河北三镇每遣使者至京师,李德裕常面谕之曰:“河朔兵力虽强,不能自立,须借朝廷官爵威命以安军情。归语汝使:与其使大将邀宣慰敕使以求官爵,何如自奋忠义,立功立事,结知明主,使恩出朝廷,不亦荣乎!且以耳目所及者言之,李载义在幽州,为国家尽忠平沧景,及为军中所逐,不失作节度使,后镇太原,位至宰相。杨志诚遣大将遮敕使马求官,及为军中所逐,朝廷竟不赦其罪。此二人祸福足以观矣。”德裕复以其言白上,上曰:“要当如此明告之,由是三镇惧德裕不敢有异志。

河北三镇每遣使者至京师,李德裕常面谕之曰:“河朔兵力虽强,不能自立,须借朝廷官爵威命以安军情。归语汝使:与其使大将邀宣慰敕使以求官爵,何如自奋忠义,立功立事,结知明主,使恩出朝廷,不亦荣乎!且以耳目所及者言之,李载义在幽州,为国家尽忠平沧景,及为军中所逐,不失作节度使,后镇太原,位至宰相。杨志诚遣大将遮敕使马求官,及为军中所逐,朝廷竟不赦其罪。此二人祸福足以观矣。”德裕复以其言白上,上曰:“要当如此明告之,由是三镇惧德裕不敢有异志。

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对比唐宣宗认命的那些宰相,从一个方面就看出有多大区别,宦官痛恨李德裕恨的牙痒痒 ,甚至煽动禁军去杀李德裕,被武宗当面呵斥宦官才害怕了。唐宣宗认命的那些宰相一个一个和宦官关系反而挺不错的 ,宦官还送了不少玉腰带给宰相,宦官就没把这些宰相当做威胁啊

对比唐宣宗认命的那些宰相,从一个方面就看出有多大区别,宦官痛恨李德裕恨的牙痒痒 ,甚至煽动禁军去杀李德裕,被武宗当面呵斥宦官才害怕了。唐宣宗认命的那些宰相一个一个和宦官关系反而挺不错的 ,宦官还送了不少玉腰带给宰相,宦官就没把这些宰相当做威胁啊

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

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武宗可惜了

武宗可惜了

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牛李朋党之争里的李,是李德裕吧。

牛李朋党之争里的李,是李德裕吧。

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现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

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以前听说牛李党争,觉得李德裕和牛僧孺应该都不是好东西,实际上李德裕可以说中晚唐第一名相,纯粹被司马光要立个靶子影射给坑了

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相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

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相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

相比之下,牛僧孺算是个臭鱼烂虾

江夏城风土散恶,难立垣墉,每年加板筑,赋青茆以覆之。吏缘为奸,蠹弊 绵岁。僧孺I至,计茆苫板筑之费,岁十余万,即赋之以专,以当苫筑之价。凡五 年,墉皆甃葺,蠹弊永除,治理地方还是可以的

江夏城风土散恶,难立垣墉,每年加板筑,赋青茆以覆之。吏缘为奸,蠹弊 绵岁。僧孺I至,计茆苫板筑之费,岁十余万,即赋之以专,以当苫筑之价。凡五 年,墉皆甃葺,蠹弊永除,治理地方还是可以的

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现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

现在再看,朱棣迁都北京还是对的。河北在唐朝开始就反复叛乱,到了五代更是直接被辽金一直占着,如果当时明朝不迁都北京,感觉南北割裂会愈演愈烈。

到了清末出了东南互保

到了清末出了东南互保

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

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唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

唐朝的问题就在这里了,玄宗的坑虽然很大,后来也有子孙们前赴后继的想去填,但是一个个的都不长命咋整。要是武宗活到70不改初心,大唐真有搞头。在我看来,唐德宗开始,大唐的中上之姿的还是不少的,真正躺平的嚯嚯的只有懿宗僖宗两父子吧。

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

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唐武宗如果多活几年 不知道会不会收复河北藩镇,唐武宗其实对恢复河北 不是太上心,毕竟河北的问题太麻烦 ,不如去收复河西西域

唐武宗如果多活几年 不知道会不会收复河北藩镇,唐武宗其实对恢复河北 不是太上心,毕竟河北的问题太麻烦 ,不如去收复河西西域

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敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

敬宗穆宗不算吗?求解,史书评价很烂啊

我忘了,这俩人也是废物。不过那会还经得起折腾,而且后来的文武水平还行,兜了底。他们这俩跟我说的那两个都是嚯嚯的

我忘了,这俩人也是废物。不过那会还经得起折腾,而且后来的文武水平还行,兜了底。他们这俩跟我说的那两个都是嚯嚯的

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会昌年间,回鹘被黠戛斯击败解体,南下的回鹘被唐朝击败收服,黠戛斯向唐称臣,唐朝也重新控制了奚,契丹等族。唐武宗执政期间,唐朝有了中兴的希望,可惜被唐宣宗毁了。

会昌年间,回鹘被黠戛斯击败解体,南下的回鹘被唐朝击败收服,黠戛斯向唐称臣,唐朝也重新控制了奚,契丹等族。唐武宗执政期间,唐朝有了中兴的希望,可惜被唐宣宗毁了。

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唐武宗如果多活几年 不知道会不会收复河北藩镇,唐武宗其实对恢复河北 不是太上心,毕竟河北的问题太麻烦 ,不如去收复河西西域

唐武宗如果多活几年 不知道会不会收复河北藩镇,唐武宗其实对恢复河北 不是太上心,毕竟河北的问题太麻烦 ,不如去收复河西西域

可惜归义军被唐宣宗赶上了,如果是唐武宗,有归义军,有1000多年亲中原的于阗,而回骰在西域立足未稳,唐朝大有可为。

可惜归义军被唐宣宗赶上了,如果是唐武宗,有归义军,有1000多年亲中原的于阗,而回骰在西域立足未稳,唐朝大有可为。

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引用 @大空游民 发表的:
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可惜归义军被唐宣宗赶上了,如果是唐武宗,有归义军,有1000多年亲中原的于阗,而回骰在西域立足未稳,唐朝大有可为。

可惜归义军被唐宣宗赶上了,如果是唐武宗,有归义军,有1000多年亲中原的于阗,而回骰在西域立足未稳,唐朝大有可为。

新唐书 :五年,张义潮以瓜、沙、伊、肃、鄯、甘、河、西、兰、岷、廓十一州来归,而宣、懿德微,不暇疆理,惟名存有司而已。”
唐宣宗这个所谓的河西11州虚的很 ,几乎没什么控制力 ,甚至还不如河北藩镇,好歹河北藩镇大量的基层文人官员还是唐朝任命的 ,

新唐书 :五年,张义潮以瓜、沙、伊、肃、鄯、甘、河、西、兰、岷、廓十一州来归,而宣、懿德微,不暇疆理,惟名存有司而已。”
唐宣宗这个所谓的河西11州虚的很 ,几乎没什么控制力 ,甚至还不如河北藩镇,好歹河北藩镇大量的基层文人官员还是唐朝任命的 ,

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Re:李德裕经常警告河朔三镇,要是不老实,大唐一定灭了你们河北三镇
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