游戏中心
NBA英雄
荣耀冠军
山海之痕
NBA范特西
兵法三十七计
君临传奇
足球文明

为什么晚清能生产3900门山炮,还能制造铁甲舰,而民国却不能

728回复/ 50486702 浏览
11900T(14级)楼主2022-05-25 11:10:28
为什么晚清能生产3900门山炮,还能制造铁甲舰,而民国却不能11900T 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

这些回帖亮了

收起

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

亮了(2040)
回复
查看评论(24)

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

亮了(1300)
回复
查看评论(6)
引用 @圣锤之毅科比 发表的:

[图片]

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

查看更多

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

亮了(730)
回复
查看评论(22)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

亮了(455)
回复
查看评论(12)
引用 @一叶之秋一叶之秋 发表的:

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

全部外包啦,产业升级

全部外包啦,产业升级

亮了(368)
回复
查看评论(4)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

亮了(280)
回复
查看评论(9)

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

亮了(466)
回复
查看评论(4)
引用 @一叶之秋一叶之秋 发表的:

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

粮食也差不多了……

粮食也差不多了……

亮了(150)
回复
查看评论(3)
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

汉代有钢吗?

汉代有钢吗?

汉代环首刀不就是钢制的嘛,你以为汉拿什么打败匈奴的

汉代环首刀不就是钢制的嘛,你以为汉拿什么打败匈奴的

亮了(143)
回复
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

汉代有钢吗?

汉代有钢吗?

我记得B站有UP给过数据,比汉都低。别小看封建王朝,都是有铁矿和炼钢厂的。

我记得B站有UP给过数据,比汉都低。别小看封建王朝,都是有铁矿和炼钢厂的。

亮了(128)
回复
查看评论(4)

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

亮了(437)
回复
查看评论(11)
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

汉代有钢吗?

汉代有钢吗?

春秋时期的墓葬就出土过钢剑

春秋时期的墓葬就出土过钢剑

亮了(115)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

汉代有钢吗?

汉代有钢吗?

“百炼成钢”这个成语就是出自汉代,你说汉代有没有钢

“百炼成钢”这个成语就是出自汉代,你说汉代有没有钢

亮了(107)
回复
引用 @虎扑JR0653044300 发表的:

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

亮了(94)
回复
查看评论(2)
引用 @莱千少夫斯基 发表的:

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

准确点 是打仗期间能把军工企业玩破产

准确点 是打仗期间能把军工企业玩破产

亮了(85)
回复
引用 @喻阿斗 发表的:

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

要不为啥教科书管晚清之后叫半殖民地半封建社会。。。

因为海关这些税收自晚晴开始都在英国佬手里,民国政府税收基本来源也都在这,所以买办横行,外国货卖的越多光头政府来钱越快,民族工业人家压根就不想让你发展。

地方军阀割据,光头政府根本收不上来农业税和商业税,所以光头压根就不用关心农民的死活。

要不为啥教科书管晚清之后叫半殖民地半封建社会。。。

因为海关这些税收自晚晴开始都在英国佬手里,民国政府税收基本来源也都在这,所以买办横行,外国货卖的越多光头政府来钱越快,民族工业人家压根就不想让你发展。

地方军阀割据,光头政府根本收不上来农业税和商业税,所以光头压根就不用关心农民的死活。

亮了(175)
回复
查看评论(5)
引用 @人生导师气压旋 发表的:

全部外包啦,产业升级

全部外包啦,产业升级

这些低端产业还是外包给蛮夷去做吧,咱还是把钱存起来搞金融。

这些低端产业还是外包给蛮夷去做吧,咱还是把钱存起来搞金融。

亮了(84)
回复
查看评论(3)
引用 @shawghost 发表的:

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?
按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?
没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

我说,大清之后是北洋。人家大清烂归烂,兵工厂,钢厂这些可都是有的,也都移交了。后面北洋也在用,也都移交了。怎么到了你民国这里就拉胯了。就说大连炮弹厂,解放军接手后一周就开工了。你知道民国接手多久死活没开工吗?就这逼样还在这洗白呢?

我说,大清之后是北洋。人家大清烂归烂,兵工厂,钢厂这些可都是有的,也都移交了。后面北洋也在用,也都移交了。怎么到了你民国这里就拉胯了。就说大连炮弹厂,解放军接手后一周就开工了。你知道民国接手多久死活没开工吗?就这逼样还在这洗白呢?

亮了(73)
回复
查看评论(2)
引用 @人生导师气压旋 发表的:

全部外包啦,产业升级

全部外包啦,产业升级

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

亮了(77)
回复
查看评论(7)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军运黄金是天下第一

民国的海军运黄金是天下第一

亮了(66)
回复
引用 @ismaire 发表的:

[图片]

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

查看更多

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

一堆人期待回去当军阀太太

一堆人期待回去当军阀太太

亮了(76)
回复
查看评论(7)
引用 @虎扑JR1001118821 发表的:

你看一下华人诺奖获得者,钱老等共和国栋梁,都是民国的人才。民后啥人才也没出

你看一下华人诺奖获得者,钱老等共和国栋梁,都是民国的人才。民后啥人才也没出

民国确实出了不少顶级大师,比如图里这些人

民国确实出了不少顶级大师,比如图里这些人

亮了(64)
回复
查看评论(3)

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

亮了(66)
回复
查看评论(3)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

宁海平海两艘算有名些,给日本人击沉之后捞起来接着用,最后都给美国人炸进太平洋了

宁海平海两艘算有名些,给日本人击沉之后捞起来接着用,最后都给美国人炸进太平洋了

亮了(61)
回复
查看评论(1)
引用 @查干湖冻鱼 发表的:

但是大师辈出,至今扔在网络上久久流传,我一看都是语文大师啊

但是大师辈出,至今扔在网络上久久流传,我一看都是语文大师啊

B站上有吹那个啥南怀瑾、曾仕强,还有些啥佛学大师、国学大师的,都有一个共同点,台湾的。我评论说这些所谓大师都是骗子,或者都是些满嘴跑火车的投机分子,居然好多人出来怼我

B站上有吹那个啥南怀瑾、曾仕强,还有些啥佛学大师、国学大师的,都有一个共同点,台湾的。我评论说这些所谓大师都是骗子,或者都是些满嘴跑火车的投机分子,居然好多人出来怼我

亮了(59)
回复
查看评论(2)
引用 @ismaire 发表的:

[图片]

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

查看更多

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

”知识分子最后的良心“

”知识分子最后的良心“

亮了(59)
回复
查看评论(3)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

是的,日本军舰直接开到上海运兵过来,广州也是直接军舰送人登陆。

是的,日本军舰直接开到上海运兵过来,广州也是直接军舰送人登陆。

亮了(59)
回复
引用 @蒋校长细致入微 发表的:

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

空军而且拿下了首胜,只可惜数量差距太大,首胜之后就被碾压了

空军而且拿下了首胜,只可惜数量差距太大,首胜之后就被碾压了

亮了(58)
回复
查看评论(5)
引用 @一个萌新233 发表的:

好奇,那么孙中山到底对殖民者做出了什么反抗呀

好奇,那么孙中山到底对殖民者做出了什么反抗呀

1.孙中山本心是好的。对于百姓来说,清政府和列强都是压迫,先推翻一个再说
2.孙中山相信了太多坏人,袁世凯 蒋介石 都是坏人

1.孙中山本心是好的。对于百姓来说,清政府和列强都是压迫,先推翻一个再说
2.孙中山相信了太多坏人,袁世凯 蒋介石 都是坏人

亮了(48)
回复
查看评论(2)
引用 @ismaire 发表的:

[图片]

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

查看更多

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

黄金十年就是把之前积累的一锅骚操作毁掉

黄金十年就是把之前积累的一锅骚操作毁掉

亮了(54)
回复
查看评论(1)
引用 @一叶之秋一叶之秋 发表的:

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

亮了(51)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

我回的那个帖子说的是钢产量

我回的那个帖子说的是钢产量

你问的不是汉代有钢吗?人家跟你说有钢剑,你又跟人家扯钢产量

你问的不是汉代有钢吗?人家跟你说有钢剑,你又跟人家扯钢产量

亮了(42)
回复
引用 @一叶之秋一叶之秋 发表的:

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

买办阶级

买办阶级

亮了(48)
回复
查看评论(1)
引用 @shawghost 发表的:

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?
按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?
没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

不是,任何一个王朝后期不烂的话,怎么会乱呢?不乱,就不会改朝换代啊,感觉和宋粉的幽云十六州的逻辑一样,啥都要别人做好了给你,那凭什么天下由你坐

不是,任何一个王朝后期不烂的话,怎么会乱呢?不乱,就不会改朝换代啊,感觉和宋粉的幽云十六州的逻辑一样,啥都要别人做好了给你,那凭什么天下由你坐

亮了(38)
回复
查看评论(1)
引用 @狗杨俊 发表的:

这些低端产业还是外包给蛮夷去做吧,咱还是把钱存起来搞金融。

[图片]

查看更多

这些低端产业还是外包给蛮夷去做吧,咱还是把钱存起来搞金融。

你说的金融,它是不是指航空委员会的筹款啊?🐶

你说的金融,它是不是指航空委员会的筹款啊?🐶

亮了(37)
回复
查看评论(1)
引用 @蒋校长细致入微 发表的:

[图片]

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

查看更多

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

共和国的海军虽然船小,但真的能打,现代海战里差点跟你玩跳帮接弦战争,属实牛逼

共和国的海军虽然船小,但真的能打,现代海战里差点跟你玩跳帮接弦战争,属实牛逼

亮了(40)
回复
引用 @皓月当空308 发表的:

我能说建国后第一个五年,抗美援朝,剿匪战争,对内改革,不都是一起的吗

我能说建国后第一个五年,抗美援朝,剿匪战争,对内改革,不都是一起的吗

这就是天降猛男和买办阶级的差距,当然,常凯申已经算买办当中比较能打的了。

这就是天降猛男和买办阶级的差距,当然,常凯申已经算买办当中比较能打的了。

亮了(36)
回复
查看评论(1)
引用 @喻阿斗 发表的:

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

民国只是军阀联盟,没有鬼子这一外力不知道要混战多少年,成五代十国那种都是大概率

民国只是军阀联盟,没有鬼子这一外力不知道要混战多少年,成五代十国那种都是大概率

亮了(41)
回复
查看评论(5)
引用 @虎扑JR0219905580 发表的:

那时的钢剑相当于工艺品,跟钢产量有一毛钱关系吗

那时的钢剑相当于工艺品,跟钢产量有一毛钱关系吗

造的少和不能造是两码事

造的少和不能造是两码事

亮了(33)
回复
查看评论(1)
引用 @ismaire 发表的:

[图片]

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

查看更多

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

黄金十年是第十年靠全员使用法币一波GDP上去的

黄金十年是第十年靠全员使用法币一波GDP上去的

亮了(39)
回复
引用 @蒋校长细致入微 发表的:

[图片]

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

查看更多

另外民国海军从吨位上来说最大的平海号和宁海号都是2300吨,这个水平甚至还不如北洋水师的来远和经远,更别说定远和镇远了,可另一方面也别说民国了,即使是咱们中华人民共和国海军历史上也是在一直到90年代末买到了现代级之后才有船的吨位超过了定远镇远,所以局座看到现在的中国海军怎么能不流泪。

民国海军的主力舰很多都是甲午战后清朝重建海军的成果

民国海军的主力舰很多都是甲午战后清朝重建海军的成果

亮了(39)
回复
引用 @爱吃桃子的杰尼龟 发表的:

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

就知道收税,一群饭桶

就知道收税,一群饭桶

亮了(36)
回复
查看评论(1)
引用 @喻阿斗 发表的:

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

其实民国比带清还要烂,只是带清拉的仇恨比较足

其实民国比带清还要烂,只是带清拉的仇恨比较足

亮了(97)
回复
查看评论(8)
引用 @蒋校长细致入微 发表的:

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

有海军,但是完全不是日军一合之敌,无法在海上与日军战斗,只能在长江进行阻击,而且因为完全没有制空权,被日军飞机狂轰滥炸,在江阴江面主力战舰全部被击沉,其余的小船全部自沉阻隔航道,堵住了日军利用长江西进的航路,这个实在是实力过于悬殊,在中日海陆空所有军事力量对比中是差距最大的,陆军尚且可堪一战,空军也有过一些战果,唯独海军丝毫没有可以任何一战的可能性,但是他们仍然尽了自己最大的努力,可以说是流干了最后一滴血,无愧于民族

因为日本的海军能和美国尚且一战,作为一个农业国的中华民国,根本连手指头都不算

因为日本的海军能和美国尚且一战,作为一个农业国的中华民国,根本连手指头都不算

亮了(33)
回复
引用 @Pero_剑来 发表的:

要不为啥教科书管晚清之后叫半殖民地半封建社会。。。

因为海关这些税收自晚晴开始都在英国佬手里,民国政府税收基本来源也都在这,所以买办横行,外国货卖的越多光头政府来钱越快,民族工业人家压根就不想让你发展。

地方军阀割据,光头政府根本收不上来农业税和商业税,所以光头压根就不用关心农民的死活。

要不为啥教科书管晚清之后叫半殖民地半封建社会。。。

因为海关这些税收自晚晴开始都在英国佬手里,民国政府税收基本来源也都在这,所以买办横行,外国货卖的越多光头政府来钱越快,民族工业人家压根就不想让你发展。

地方军阀割据,光头政府根本收不上来农业税和商业税,所以光头压根就不用关心农民的死活。

结果海关却是清朝相对最清廉的衙门。

结果海关却是清朝相对最清廉的衙门。

亮了(29)
回复
查看评论(3)
引用 @晕车三 发表的:

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

那时候南京政府更多是象征性的,只能控制江浙一带,各省自己拥军独立,都是军阀,只是表面臣服于南京政府。

那时候南京政府更多是象征性的,只能控制江浙一带,各省自己拥军独立,都是军阀,只是表面臣服于南京政府。

亮了(32)
回复
引用 @晕车三 发表的:

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

B站有一个视频,国民党的税收来源,从经济角度说的这事很有意思。意思是国民党收入基本是关税、外国援助等,收不上来工商税和农业税所以压根不发展民族工业,反而更想当买办

看过。买办嘛,你看老蒋天天都美国美国的,吃美国的,拿美国的,国际舆论也得靠美国撑腰,

看过。买办嘛,你看老蒋天天都美国美国的,吃美国的,拿美国的,国际舆论也得靠美国撑腰,

亮了(28)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR1027950463 发表的:

1840年以后的国运非常差,但运气也是挺好的,那么弱又乱的郭嘉最后能保住960的土地,真的是天命了。

1840年以后的国运非常差,但运气也是挺好的,那么弱又乱的郭嘉最后能保住960的土地,真的是天命了。

国运衰落,但能人辈出,还有教员这种五百年出一个的天选之子

国运衰落,但能人辈出,还有教员这种五百年出一个的天选之子

亮了(29)
回复
查看评论(6)
引用 @喻阿斗 发表的:

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

中华秋海棠叶遂归于一统

中华秋海棠叶遂归于一统

亮了(32)
回复
查看评论(5)

全部回帖

收起

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

亮了(437)
回复
查看评论(11)

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

亮了(6)
回复
查看评论(2)

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

你去看看大染坊里卢家驹有一段台词

亮了(66)
回复
查看评论(3)

清朝时,欧美只认钱,军舰机枪从成品到图纸,只要钱给够,都能买。
为什么骂清朝,
不是没钱。而是真有钱。
有钱它宁可割地赔款也不买装备武装自己。

清朝时,欧美只认钱,军舰机枪从成品到图纸,只要钱给够,都能买。
为什么骂清朝,
不是没钱。而是真有钱。
有钱它宁可割地赔款也不买装备武装自己。

亮了(10)
回复
查看评论(2)
引用 @圣锤之毅科比 发表的:

[图片]

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

查看更多

好家伙,带清火炮不如带明,民国又不如带清,我们真的活着是越来越退步了

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

亮了(730)
回复
查看评论(22)

民国就别说了,想起宋美龄去美国国会卖惨,中文说的没英文流利。。。比造不出枪炮还丢人。。。

民国就别说了,想起宋美龄去美国国会卖惨,中文说的没英文流利。。。比造不出枪炮还丢人。。。

亮了(69)
回复
查看评论(3)
引用 @西示风 发表的:

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

民国的海军确实是比不过北洋水师的吧。
甚至我都不记得,民国时期与日本打了什么海战,海军仿佛没有,日本开战仿佛直接登陆上海,一路扫到南京。

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

亮了(68)
回复
查看评论(5)

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

民国钢产量甚至是自汉代以来的最低

亮了(2040)
回复
查看评论(24)

刘邦:脸都不要了

刘邦:脸都不要了

亮了(1)
回复

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

清朝是一个国家,民国只是名义上的国家,内部四分五裂,外部列强环饲

亮了(1300)
回复
查看评论(6)

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

民国可是能在抗战期间把位于大后方的钢铁厂折腾破产的奇葩存在

亮了(466)
回复
查看评论(4)
引用 @ismaire 发表的:

[图片]

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

查看更多

主要是民国吹得厉害,早几年,多少人好像恨不得穿越回去,去感受黄金十年的人文关怀

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?
按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?
没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

问题是 不是大清后期这么烂…辛亥革命后,会导致社会分裂?
按遗老的逻辑,就不该有旧民主主义革命,直接清朝一直统治多好?
没辛亥,我们难道不是个翻版印度或者奥斯曼?

亮了(28)
回复
查看评论(7)
引用 @佩纳尔多 发表的:

清朝时,欧美只认钱,军舰机枪从成品到图纸,只要钱给够,都能买。为什么骂清朝,不是没钱。而是真有钱。有钱它宁可割地赔款也不买装备武装自己。

清朝时,欧美只认钱,军舰机枪从成品到图纸,只要钱给够,都能买。
为什么骂清朝,
不是没钱。而是真有钱。
有钱它宁可割地赔款也不买装备武装自己。

你这说法肯定是不对的,清朝末期的钱很大一部分来自列强各种带条件的借款,左宗棠收复新疆的军费大头也是跟国外的借款。列强又不是慈善家只抢钱不抢地。

你这说法肯定是不对的,清朝末期的钱很大一部分来自列强各种带条件的借款,左宗棠收复新疆的军费大头也是跟国外的借款。列强又不是慈善家只抢钱不抢地。

亮了(2)
回复
查看评论(1)

我的感觉是这样的,因为清朝的上层阶级面对的是另一种制度。
1,为什么明末的时候,崇祯求爷爷告奶奶也求不来士大夫的钱?因为士大夫知道,不论对方是后金还是大顺,终究都是需要靠我们才可以维持统治的,大不了我就投降呗,投降了我还是我,就是换了个皇帝罢了。
2,清末时期,清朝的士大夫意识到,清朝要是亡了,新的时代好像真的没有自己位置了,所以执行力上比明末还是强了很多的。
3,民国的问题和明末是一样的,国民党的买办阶级当时并不在乎谁是这个国家的统治者,他们认为,统治者不论是谁,都需要资产阶级,都需要买办阶级,当然,事实证明确实可以不需要

我的感觉是这样的,因为清朝的上层阶级面对的是另一种制度。
1,为什么明末的时候,崇祯求爷爷告奶奶也求不来士大夫的钱?因为士大夫知道,不论对方是后金还是大顺,终究都是需要靠我们才可以维持统治的,大不了我就投降呗,投降了我还是我,就是换了个皇帝罢了。
2,清末时期,清朝的士大夫意识到,清朝要是亡了,新的时代好像真的没有自己位置了,所以执行力上比明末还是强了很多的。
3,民国的问题和明末是一样的,国民党的买办阶级当时并不在乎谁是这个国家的统治者,他们认为,统治者不论是谁,都需要资产阶级,都需要买办阶级,当然,事实证明确实可以不需要

亮了(30)
回复
查看评论(3)

我兰贵人是封建社会最后一个让所有实例都有所顾忌的人,我阿兰死后,清帝逊位,袁式当权,上演了一幕幕沐猴而冠的闹剧,此后更是军阀混战,民不聊生。所以我阿兰乃我大清第一巴图鲁!100多年后的今天,集美们却成了蝈男嘴中的女拳,真是气抖冷!

我兰贵人是封建社会最后一个让所有实例都有所顾忌的人,我阿兰死后,清帝逊位,袁式当权,上演了一幕幕沐猴而冠的闹剧,此后更是军阀混战,民不聊生。所以我阿兰乃我大清第一巴图鲁!100多年后的今天,集美们却成了蝈男嘴中的女拳,真是气抖冷!

亮了(2)
回复
引用 @虎扑JR0653044300 发表的:

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

政府本来就没钱,加上日本直接赤城对脸,你就那几艘船,怎么打。

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

亮了(94)
回复
查看评论(2)
引用 @后排落座请系 发表的:

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

是没钱还是都分完了存在银行攒利息啊

没分,在银行吃利息马上开战了才买飞机

没分,在银行吃利息马上开战了才买飞机

亮了(16)
回复
查看评论(3)
引用 @好奇云天 发表的:

没分,在银行吃利息马上开战了才买飞机

没分,在银行吃利息马上开战了才买飞机

确实,但后来就开始分了

确实,但后来就开始分了

亮了(14)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0653044300 发表的:

确实,但后来就开始分了

确实,但后来就开始分了

其实分了也没啥,可是早点拿出一小部分买飞机都比临时抱佛脚强的多

其实分了也没啥,可是早点拿出一小部分买飞机都比临时抱佛脚强的多

亮了(4)
回复

民国?民国各个阶段政府都是列强的傀儡,工商业都是国外资本的买办,不可能让你发展本土重工业。

民国?民国各个阶段政府都是列强的傀儡,工商业都是国外资本的买办,不可能让你发展本土重工业。

亮了(2)
回复
Re:为什么晚清能生产3900门山炮,还能制造铁甲舰,而民国却不能
虎扑游戏中心
历史区最热帖
秦始皇如果活着,刘邦和项羽还能造反成功吗?
现在朱元璋后人到什么字辈了?
张灵甫是抗日名将吗
夷陵之战,刘备到底败得多惨?如果没病重,他能不能打回去?
三国演义中,为何有许多敌将看见赵云掉头就跑?且看张郃怎么说
鄱阳湖大战,居然是历史上最大规模水战,不是赤壁嘛?
明朝和清朝|版图对比
历史人物中最饭圈化的就是这两个
最黑暗的“靖康之耻”,皇室女眷的凄惨下场,让正史不敢记载
有哪些因为一次战役失败而拉低了评价的名将。
历史区最新帖
葡萄牙和西班牙之间的关系怎么样?
曹操的好色是不是他没统一的原因之一
我发现吕不韦真的挺牛逼的,商人出身一手把人质异人扶上王位
为什么吕布说:布平生不好斗,惟好解斗呢?
普京:不会阻拦芬兰、瑞典加入北约
杨师厚与周德威谁的统帅值高
满清迁海禁界政策对于海南开发的影响
刘备能否排到中国古代皇帝前100名?
为什么东方形成了内敛的审美风格,而西方更加张扬直白呢,自古便是如此的吗?
古代国家从中国越往西越弱这个说法靠谱吗?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
开局免签艾弗森!答案,就在《NBA范特西》
如何描述《山海之痕》游戏的画质,陶渊明曾说:“芳草鲜美,落英缤纷”
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的
关于《荣耀冠军》的玩法姑且不说,但客服真的超甜