诸葛亮和关羽谁才是刘备集团的二把手

61回复/ 2862784 浏览
我19970512(7级)楼主2022-05-24 12:27:51发布于广东
诸葛亮和关羽谁才是刘备集团的二把手我19970512 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

这些回帖亮了

收起

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

亮了(160)
回复
查看评论(4)
引用 @不存在的时光 发表的:
只看此人

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

刘备集团起点太低,刘备好歹还明确上过学,关张说实在的,如果不是知道关羽读春秋,这俩人认多少个字都得两说。

所以刘关张三个人就是一路在交学费,只不过带兵打仗可能可以靠着勇武,运气能一步一步历练出来。但是待人接物,政治头脑不是长期熏陶,可能就很难改变了。这才有了关张二人性格上的明显缺陷。

但另一方面,关张二人也正是出身寒门,书读的可能不多,才晓得忠义二字。不然以当年读书人门生故吏,结党营私的风气,也未必要和刘备情同兄弟了。

刘备集团起点太低,刘备好歹还明确上过学,关张说实在的,如果不是知道关羽读春秋,这俩人认多少个字都得两说。

所以刘关张三个人就是一路在交学费,只不过带兵打仗可能可以靠着勇武,运气能一步一步历练出来。但是待人接物,政治头脑不是长期熏陶,可能就很难改变了。这才有了关张二人性格上的明显缺陷。

但另一方面,关张二人也正是出身寒门,书读的可能不多,才晓得忠义二字。不然以当年读书人门生故吏,结党营私的风气,也未必要和刘备情同兄弟了。

亮了(74)
回复
查看评论(1)

汉中王劝进表不是很明显吗:

“平西将军都亭侯臣马超、左将军(领)长史镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人上言曰........”

除去前面几个吉祥物,诸葛亮在心腹中排第一,关羽第二。

刘备劝进皇帝的排名也可以参考:

“太傅许靖、安汉将军糜竺、军师将军诸葛亮、太常赖恭、光禄勋黄权、少府王谋等上言:建立礼仪,择令辰,上尊号。”

这个时候关羽已经死了,死前是前将军,跟九卿差不多,太常是九卿之首,但还在军师将军之下。

汉中王劝进表不是很明显吗:

“平西将军都亭侯臣马超、左将军(领)长史镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人上言曰........”

除去前面几个吉祥物,诸葛亮在心腹中排第一,关羽第二。

刘备劝进皇帝的排名也可以参考:

“太傅许靖、安汉将军糜竺、军师将军诸葛亮、太常赖恭、光禄勋黄权、少府王谋等上言:建立礼仪,择令辰,上尊号。”

这个时候关羽已经死了,死前是前将军,跟九卿差不多,太常是九卿之首,但还在军师将军之下。

亮了(46)
回复
查看评论(1)

关张类似朱总彭帅,诸葛亮是周总理

关张类似朱总彭帅,诸葛亮是周总理

亮了(21)
回复

刘备集团的二把手当然是关羽,诸葛亮真正的上位是在刘备死了以后,在这之前,并不具有决定性的影响力,诸葛亮是刘备死了以后才成为实际上蜀汉集团的掌舵者。

刘备集团的二把手当然是关羽,诸葛亮真正的上位是在刘备死了以后,在这之前,并不具有决定性的影响力,诸葛亮是刘备死了以后才成为实际上蜀汉集团的掌舵者。

亮了(75)
回复
引用 @不存在的时光 发表的:
只看此人

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

关羽张飞这哥两是刘备最信任的人,一个守徐州一个守荆州,结果。。。

荆州这个事,应该是战机已现,关二爷想抓住机会推一大波。都想到烽火台防东吴,没想到白衣偷渡,更没想到糜芳都是多少年的老同事了,怎么就直接投了。

荆州这个事,应该是战机已现,关二爷想抓住机会推一大波。都想到烽火台防东吴,没想到白衣偷渡,更没想到糜芳都是多少年的老同事了,怎么就直接投了。

亮了(33)
回复
查看评论(1)

诸葛亮集团总经理,关羽集团董事

诸葛亮集团总经理,关羽集团董事

亮了(30)
回复

全部回帖

收起

前期简雍,后期阿斗。

前期简雍,后期阿斗。

亮了(3)
回复

诸葛亮集团总经理,关羽集团董事

诸葛亮集团总经理,关羽集团董事

亮了(30)
回复

刘备集团的二把手当然是关羽,诸葛亮真正的上位是在刘备死了以后,在这之前,并不具有决定性的影响力,诸葛亮是刘备死了以后才成为实际上蜀汉集团的掌舵者。

刘备集团的二把手当然是关羽,诸葛亮真正的上位是在刘备死了以后,在这之前,并不具有决定性的影响力,诸葛亮是刘备死了以后才成为实际上蜀汉集团的掌舵者。

亮了(75)
回复
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

“只是丞相”——君可自取,儿子叫“相父”。。。

“只是丞相”——君可自取,儿子叫“相父”。。。

亮了(5)
回复
查看评论(3)
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

真tm冷哎,但是这个也算“知识”,好为人师美得你,用现代企业制度直接套用古代政治,不考虑诸多影响因素,纯纯脑子过于简单

真tm冷哎,但是这个也算“知识”,好为人师美得你,用现代企业制度直接套用古代政治,不考虑诸多影响因素,纯纯脑子过于简单

亮了(5)
回复

以前说过的,虽然带点调侃意味。
要是刚刚假节钺的二哥要强砍当时的诸葛程序上都不用事先通过皇叔盖章,砍完诸葛好事成双再连三弟也一起砍了都行。

但是整个职业生涯对比,无疑丞相更高,毕竟还是中央和地方的区别。

阿斗的「政归葛氏,祭则寡人。」已经足够说明丞相的地位,全国都归丞相揸fit。皇叔遗嘱更是“赋予”了诸葛合法“裁掉”阿斗的权力。

以前说过的,虽然带点调侃意味。
要是刚刚假节钺的二哥要强砍当时的诸葛程序上都不用事先通过皇叔盖章,砍完诸葛好事成双再连三弟也一起砍了都行。

但是整个职业生涯对比,无疑丞相更高,毕竟还是中央和地方的区别。

阿斗的「政归葛氏,祭则寡人。」已经足够说明丞相的地位,全国都归丞相揸fit。皇叔遗嘱更是“赋予”了诸葛合法“裁掉”阿斗的权力。

亮了(9)
回复

关羽啊。

你问的是刘备集团又不是蜀汉。刘备集团下地位最高的肯定是关羽,诸葛的地位主要来源于刘禅这段历史啊。

关羽啊。

你问的是刘备集团又不是蜀汉。刘备集团下地位最高的肯定是关羽,诸葛的地位主要来源于刘禅这段历史啊。

亮了(0)
回复

在汉中之战襄樊之战那个时期 二爷是公司董事兼分公司董事长ceo 智多星只是总公司cfo
不过在老董事长和二爷走了之后 智多星就是总公司董事实际意义上的董事长兼总经理了

在汉中之战襄樊之战那个时期 二爷是公司董事兼分公司董事长ceo 智多星只是总公司cfo
不过在老董事长和二爷走了之后 智多星就是总公司董事实际意义上的董事长兼总经理了

亮了(0)
回复

法正有谥号

法正有谥号

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1436082656 发表的:
只看此人

“只是丞相”——君可自取,儿子叫“相父”。。。

“只是丞相”——君可自取,儿子叫“相父”。。。

灵帝管张让叫阿父

灵帝管张让叫阿父

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

帮你简化:直接套用=头脑简单

帮你简化:直接套用=头脑简单

亮了(0)
回复
引用 @dzhiqiong1 发表的:
只看此人

灵帝管张让叫阿父

灵帝管张让叫阿父

你是不是应该效仿叫网友“云父”???不同人不同事的能套用吗?

你是不是应该效仿叫网友“云父”???不同人不同事的能套用吗?

亮了(0)
回复
查看评论(1)

一个总司令,一个总理。你去想去吧。

一个总司令,一个总理。你去想去吧。

亮了(1)
回复

关羽是分公司总经理,而诸葛亮是总公司副总(至于后面升任总公司总经理就不提了),你觉得谁大?

关羽是分公司总经理,而诸葛亮是总公司副总(至于后面升任总公司总经理就不提了),你觉得谁大?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1436082656 发表的:
只看此人

你是不是应该效仿叫网友“云父”???不同人不同事的能套用吗?

你是不是应该效仿叫网友“云父”???不同人不同事的能套用吗?

你叫我云父啊!

不同人不同事的套用多了,诸葛亮不也套用管仲乐毅

你叫我云父啊!

不同人不同事的套用多了,诸葛亮不也套用管仲乐毅

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:诸葛亮和关羽谁才是刘备集团的二把手
虎扑游戏中心
历史区最热帖
连续霸榜十年的计算机科学技术跌落第七名!
不懂就问,汉人是否算融合民族,多次DNA研究显示汉人父系主体遗传很纯正?
使用筷子到底是先进还是落后?
凌烟阁24功臣 你背住了吧
亚历山大如果没有走错路,直接杀进中国,当时的中国能抵挡住马其顿方阵吗?
李世民写给儿子的信
冷知识
2024全国城市地铁里程数排名
在各大论坛,宋朝都被贬得抬不起头,但总不至于一无是处吧,那么宋朝有哪些好的地方呢?
何猷君麻省理工,姚安娜哈佛,这些人的学历有没水分?
历史区最新帖
美国国务卿布林肯在上海的半日City walk,轻松愉悦满满松弛感
华容道后,如果诸葛亮非要用军令状杀了关羽,刘备会怎么办?
2024全国城市地铁里程数排名
用你的历史经验告诉我,走哪条道?
某网友排的十大爱民如子的好皇帝!
论身法的重要性!
太湖和嵊泗列岛到底是不是互换啊?
美国国家航空航天局(NASA)局长比尔·尼尔森说了
《鬼迷心窍》。。。苏大强的弟弟苏大全勇追交警的美丽故事。。。
从汉中之战阵容到夷陵之战阵容看蜀汉“气运”
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的