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这里不讨论Faker的事,就讨论下5MS的延迟差距人类真的没法感受到吗?

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眷恋晚秋(120级)楼主2022-05-19 13:41:13
这里不讨论Faker的事,就讨论下5MS的延迟差距人类真的没法感受到吗?眷恋晚秋 发表在英雄联盟 https://bbs.hupu.com/lol

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引用 @觳觫好寂寞 发表的:

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

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那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

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延迟和反应速度的确不一样,延迟是比如我按下一个技能键,体现到游戏当中,会迟多久出招。这个在音游里面概念是最清楚的,因为判定本身就是量化的一个重点,会及其明显,比如几乎任何深度音游玩家都不会使用蓝牙设备,包括键盘、鼠标、音箱、耳机等玩音游,因为会造成延迟;显示器也是越高刷判定越好。顶级的音游玩家可以把绝大多数的判定控制在+-5ms之内。如果说对延迟有感知,那也是因为发现判定差了,感觉到延迟有问题。而moba的反馈并不是直接像音游一样直接从电脑反馈一个偏差数值,而是直接看到按键之后是否出招。这种节奏差距,恐怕5ms是无法感知到的,但是20-30应该会感到有一点差距。

延迟和反应速度的确不一样,延迟是比如我按下一个技能键,体现到游戏当中,会迟多久出招。这个在音游里面概念是最清楚的,因为判定本身就是量化的一个重点,会及其明显,比如几乎任何深度音游玩家都不会使用蓝牙设备,包括键盘、鼠标、音箱、耳机等玩音游,因为会造成延迟;显示器也是越高刷判定越好。顶级的音游玩家可以把绝大多数的判定控制在+-5ms之内。如果说对延迟有感知,那也是因为发现判定差了,感觉到延迟有问题。而moba的反馈并不是直接像音游一样直接从电脑反馈一个偏差数值,而是直接看到按键之后是否出招。这种节奏差距,恐怕5ms是无法感知到的,但是20-30应该会感到有一点差距。

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延迟和反应时间不是同一个概念,我自己打游戏时候平常30多ping,在别的地方玩上十几ping是可以感受出来的,但是细微到5ms我感受不出来,不过也不敢肯定别人是不是就不行。像Faker这个事,个位数上+5和我这种平常就二三十的+5更不一样了。我根本没体验过个位数的延迟,连代入一下都做不到,7ms和12ms的差距完全不在我的想象范围以内

延迟和反应时间不是同一个概念,我自己打游戏时候平常30多ping,在别的地方玩上十几ping是可以感受出来的,但是细微到5ms我感受不出来,不过也不敢肯定别人是不是就不行。像Faker这个事,个位数上+5和我这种平常就二三十的+5更不一样了。我根本没体验过个位数的延迟,连代入一下都做不到,7ms和12ms的差距完全不在我的想象范围以内

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引用 @觳觫好寂寞 发表的:

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

不是你说的这句话有科学依据吗?就瞎鸡巴说的是吧

不是你说的这句话有科学依据吗?就瞎鸡巴说的是吧

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这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

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引用 @死么卡尺眼 发表的:

那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

给你40个闪你都躲不了神的石头人的大

给你40个闪你都躲不了神的石头人的大

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引用 @觳觫好寂寞 发表的:

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

你们为什么还在讨论生物机能啊,

釜山流出的比赛图像fps150, 每隔6.66ms才刷新一次图片,

5ms延迟是双向rtt, half rtt也就2.5ms,

科普多少次了,这个延迟差,图片都不会刷新的,

他能感知个p啊,图像都没变你问感知的出来没有。

你们为什么还在讨论生物机能啊,

釜山流出的比赛图像fps150, 每隔6.66ms才刷新一次图片,

5ms延迟是双向rtt, half rtt也就2.5ms,

科普多少次了,这个延迟差,图片都不会刷新的,

他能感知个p啊,图像都没变你问感知的出来没有。

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引用 @虎扑JR0415338517 发表的:

服务器能判断这差别然后导致操作的判定结果出现差别的话人就有可能通过一个习惯的操作的判定改变了感受到差别啊。

服务器能判断这差别然后导致操作的判定结果出现差别的话人就有可能通过一个习惯的操作的判定改变了感受到差别啊。

你说得对,但是第一服务器自动修正的帧最小单位还是一帧,不可能超过这个数字,第二你默认了有另外一个选手比faker的ping要低,否则faker更快的话感受不到画面撕裂。所以我们其实在讨论网络波动和延迟差,并不是在讨论延迟的绝对数值,而half rtt的2.5ms根本连服务器的buffer的长度都没有到,所以无从谈起了

你说得对,但是第一服务器自动修正的帧最小单位还是一帧,不可能超过这个数字,第二你默认了有另外一个选手比faker的ping要低,否则faker更快的话感受不到画面撕裂。所以我们其实在讨论网络波动和延迟差,并不是在讨论延迟的绝对数值,而half rtt的2.5ms根本连服务器的buffer的长度都没有到,所以无从谈起了

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引用 @飞iko是个小蝌蚪 发表的:

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我来发下真实未p过的图,当时是lck采访问的他。

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引用 @死么卡尺眼 发表的:

那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

你说的和楼主的问题没关系啊…

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引用 @虎扑JR0338786315 发表的:

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

好喷

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这是真实的图

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0.001克的相差都能感觉出来。  

0.001克的相差都能感觉出来。  

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我觉得就单纯的反应速度应该是感受不到的,但是我不肯定。最好就是将它具体化,比如LOL一个难以操作的连招在不同MS下的操作,比如左右点击鼠标疯狂摇头是否会有不适,而且这个测试的人必须具有高熟练度避免失误的可能性,这样可能答案会直观明了一点。

我觉得就单纯的反应速度应该是感受不到的,但是我不肯定。最好就是将它具体化,比如LOL一个难以操作的连招在不同MS下的操作,比如左右点击鼠标疯狂摇头是否会有不适,而且这个测试的人必须具有高熟练度避免失误的可能性,这样可能答案会直观明了一点。

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这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

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引用 @2222ddd 发表的:

我觉得就单纯的反应速度应该是感受不到的,但是我不肯定。最好就是将它具体化,比如LOL一个难以操作的连招在不同MS下的操作,比如左右点击鼠标疯狂摇头是否会有不适,而且这个测试的人必须具有高熟练度避免失误的可能性,这样可能答案会直观明了一点。

我觉得就单纯的反应速度应该是感受不到的,但是我不肯定。最好就是将它具体化,比如LOL一个难以操作的连招在不同MS下的操作,比如左右点击鼠标疯狂摇头是否会有不适,而且这个测试的人必须具有高熟练度避免失误的可能性,这样可能答案会直观明了一点。

低延迟和操作的关系这是很早就有选手说过的,比较出名的大概就算老皎月的RQ,韦神在贴吧对线时说过,只有低延迟才能这么操作,但这是操作上的差别,并不能说明人对延迟的反应感受

低延迟和操作的关系这是很早就有选手说过的,比较出名的大概就算老皎月的RQ,韦神在贴吧对线时说过,只有低延迟才能这么操作,但这是操作上的差别,并不能说明人对延迟的反应感受

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引用 @虎扑JR1565593865 发表的:

0.001克的相差都能感觉出来。  

0.001克的相差都能感觉出来。  

好惨 还被点灭。

好惨 还被点灭。

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这个感知差别压根就不能量化。只是faker说出来之后,被键盘战狼无限放大了。

这个感知差别压根就不能量化。只是faker说出来之后,被键盘战狼无限放大了。

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我举个我自己的例子。在电信区玩阿卡丽re几乎每次成功。在网通区会经常re失误。网通区我开了加速器,显示ping和电信区只差15ms左右。

我举个我自己的例子。在电信区玩阿卡丽re几乎每次成功。在网通区会经常re失误。网通区我开了加速器,显示ping和电信区只差15ms左右。

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那个小程序测试,我的测试结果是5次均值206ms,最快是190多。觉得自己反应快的可以试一试

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延迟和反应速度的确不一样,延迟是比如我按下一个技能键,体现到游戏当中,会迟多久出招。这个在音游里面概念是最清楚的,因为判定本身就是量化的一个重点,会及其明显,比如几乎任何深度音游玩家都不会使用蓝牙设备,包括键盘、鼠标、音箱、耳机等玩音游,因为会造成延迟;显示器也是越高刷判定越好。顶级的音游玩家可以把绝大多数的判定控制在+-5ms之内。如果说对延迟有感知,那也是因为发现判定差了,感觉到延迟有问题。而moba的反馈并不是直接像音游一样直接从电脑反馈一个偏差数值,而是直接看到按键之后是否出招。这种节奏差距,恐怕5ms是无法感知到的,但是20-30应该会感到有一点差距。

延迟和反应速度的确不一样,延迟是比如我按下一个技能键,体现到游戏当中,会迟多久出招。这个在音游里面概念是最清楚的,因为判定本身就是量化的一个重点,会及其明显,比如几乎任何深度音游玩家都不会使用蓝牙设备,包括键盘、鼠标、音箱、耳机等玩音游,因为会造成延迟;显示器也是越高刷判定越好。顶级的音游玩家可以把绝大多数的判定控制在+-5ms之内。如果说对延迟有感知,那也是因为发现判定差了,感觉到延迟有问题。而moba的反馈并不是直接像音游一样直接从电脑反馈一个偏差数值,而是直接看到按键之后是否出招。这种节奏差距,恐怕5ms是无法感知到的,但是20-30应该会感到有一点差距。

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这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

这种感知不是生物机能上的感知,而是习惯上的感知。人都有固有习惯。

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

主要是你一直盯着电脑上面的ping,看到变化了,你就说你感知道,上面不给你显示,你感知个屁

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稳定测我反正不信,突然跳我不好说,尤其是相对于个人最习惯的舒适度相比较

稳定测我反正不信,突然跳我不好说,尤其是相对于个人最习惯的舒适度相比较

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延迟和反应时间不是同一个概念,我自己打游戏时候平常30多ping,在别的地方玩上十几ping是可以感受出来的,但是细微到5ms我感受不出来,不过也不敢肯定别人是不是就不行。像Faker这个事,个位数上+5和我这种平常就二三十的+5更不一样了。我根本没体验过个位数的延迟,连代入一下都做不到,7ms和12ms的差距完全不在我的想象范围以内

延迟和反应时间不是同一个概念,我自己打游戏时候平常30多ping,在别的地方玩上十几ping是可以感受出来的,但是细微到5ms我感受不出来,不过也不敢肯定别人是不是就不行。像Faker这个事,个位数上+5和我这种平常就二三十的+5更不一样了。我根本没体验过个位数的延迟,连代入一下都做不到,7ms和12ms的差距完全不在我的想象范围以内

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我来发下真实未p过的图,当时是lck采访问的他。

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我来发下真实未p过的图,当时是lck采访问的他。。

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这是真实的图

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Re:这里不讨论Faker的事,就讨论下5MS的延迟差距人类真的没法感受到吗?
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