帖子里有个 叫琼云的。。。明朝是有多好，就算真的无比美好，他也不至于这么维护吧。

别扯淡了，东汉时候归降的北匈奴就超过50w，汉武帝时期肯定是几百万规模

是啊，1625年卫拉特四部之一的土尔扈特部（卡尔梅克蒙古人）西迁伏尔加河的时候，就有5万户，超过25万人了。

大哥你知道我说的是哪一次吗？
唐征高句丽其实有三次大型的征伐，除了比较有名的第一次和灭国的第三次还有661年的第二次伐高句丽，大唐是吃了点亏的，剧情和第一次有点像，高宗发三十万大军远征，开始打的挺轻松，高句丽节节败退，但是打到平壤城久攻不下，由于后勤和天气只能撤军，撤军途中还被高句丽追击，并折损了一名将军和不少部队。

图一，这很大吗？和北宋比肯定是大，但？

惰民、乐籍、疍户、九姓渔船、伴当、世仆、丐户

恁是大明朝哪个户籍的啊？

“放弃” 指被人打得弃地，自我安慰式的放弃吗？

那乾隆知不知道几两银子一个的鸡蛋？道光就被内务府骗的死死的

直接和沙俄开战，也有好处，打赢了是军功，输了可以避免闭关锁国。早点接触西方科技，比等到鸦片战争强

那是道光，乾隆没那么傻。工部勾结内务府在沾补太庙灯具上多支出了几百两，被乾隆看出来了，整个工部全被降罪

农耕文明的实控区其实几千年来大多数时候就在400mm降水线以内…

然而那次损失并不大，比之清军的乌尔会河、喀喇乌苏、博克托岭之败的损失，不值一提。

乌兰布通之战，双方极为惨烈。火炮，火枪配备已经很多，先是对射，最后骑兵反复冲锋。步兵肉搏。康熙舅舅佟国纲都站死了。最终双方都没赢，停战。
这时候如果俄罗斯真要黄雀在后，清军是守不住的。
科技上，没有代差吧。以1690年的乌兰布通之战为例，噶尔丹率2万人马对阵康熙帝统领的10万清军（配有70门火炮，其中8门重炮、5至6门臼炮，剩下的都是用马匹驮运的轻型火炮）。别看兵力对比悬殊，但噶尔丹麾下集中了当时准部的精锐火枪手，后者数量多达8000至1.2万人，装备有俄式滑膛枪和中亚赞巴拉鸟铳（重型火枪），正是他们让清军付出了惨重代价。
据英国历史学家杰克·沃特金斯（Jack Watkins）所著《经典战争百科全书》（2011年版）记述，战斗打响前，噶尔丹抢先占据制高点（一连串绵延起伏、植被繁茂的山丘），并将1万头背负辎重的骆驼组成野战工事，构筑起一道依托驼阵、围栏、森林、河沼、峰崖等人工与天然屏障的防线。噶尔丹又下令火枪手排成2行沿防线延伸部署，外围则有己方长矛兵和轻骑兵担负警卫任务。
值得注意的是，除了早年与郑成功军队交手以及在东北反击小股沙俄哥萨克，清军还从未遇见过近战火力如此强悍的劲敌。按照《经典战争百科全书》的说法，清军装备的弓箭、轻型火绳枪在射程、威力上都不及对手，准部火枪手的密集攒射给前者以重创，使得“清军伤亡比准噶尔军还大”，连镶黄旗汉军都统、康熙舅舅佟国纲都死于俄制滑膛枪的枪口之下。

我又没说大唐损失惨重，更没有比较的意思，举例也只是为了说明在古代远征是很危险的，仅此而已。

可以参考下复原的准噶尔士兵图，比当时俄罗斯，清要好不少。

哈？晚清丢的那些地，不也是他们自己打下来的吗，讲道理丢了那也不是明朝汉人自己打下来的祖产吧。

汉隋唐可不是这样的，开疆拓土，经营西部，民族融合，到了宋以后才走向保守，宋明除了明朝开国那几十年，大部分时间都被北方少数民族压着，还被灭了几次国