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这些回帖亮了
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
满清是不是误中华可以从很多角度切入讨论,从人口角度恰恰是最没说服力的,大多数朝代更替都是伴随人口锐减的,而满清却是第一个人口稳稳站上亿关的朝代,后期还不断创新高,照你的逻辑中华要拜康雍乾为圣人了
满清是不是误中华可以从很多角度切入讨论,从人口角度恰恰是最没说服力的,大多数朝代更替都是伴随人口锐减的,而满清却是第一个人口稳稳站上亿关的朝代,后期还不断创新高,照你的逻辑中华要拜康雍乾为圣人了
误中华的朝代多了,只不过清朝刚好碰到西方强大的时代
误中华的朝代多了,只不过清朝刚好碰到西方强大的时代
屠杀再夸满清?不得不说你思路真是奇特。一个就没把自己的当成中华的当权者,他就是绝对的误中华,其他的没必要谈。没意义
屠杀再夸满清?不得不说你思路真是奇特。一个就没把自己的当成中华的当权者,他就是绝对的误中华,其他的没必要谈。没意义
拜托,怎么变成我的思路了,这是你的思路呀,你自己专注于人口减少是在误中华,那岂不是人口创新高就是最大的有功于中华了,这是你的思路,不是我的,我承受不起。
借用其他楼层回复你的话,误没有误中华,论点正反方可以辩,但你的论据举的完全不在点子上,你作为正方完全是在给反方递炮弹的。
拜托,怎么变成我的思路了,这是你的思路呀,你自己专注于人口减少是在误中华,那岂不是人口创新高就是最大的有功于中华了,这是你的思路,不是我的,我承受不起。
借用其他楼层回复你的话,误没有误中华,论点正反方可以辩,但你的论据举的完全不在点子上,你作为正方完全是在给反方递炮弹的。
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清初在东北实行招垦政策,目的是“充实根本,图久远之策”。为了巩固东北,大量招关内汉民去东北开垦,能拉100个人头过去的,就赏官知县,这与很多人设想的截然相反吧。 效果也很明显,康熙初年辽东还人口不多,需要华北的粮食救济,到康熙末年,辽东已经是支援四方的大粮仓了。雍正年间,农民甚至已经开垦到宁古塔。 政策的变化,来自乾隆。乾隆年间,东北已经没啥边防压力,京旗人口膨胀,需要解决生计,乾隆为了“武功”,也需要保持八旗的战斗力。 以他的经验,东北的土著是优质兵员,比如被薅光了的索伦人。甚至迁移京城旗人回东北,妄图让旗人恢复战斗力。有没有用呢?确实有点,雍正抗准时,旗兵就被喀尔喀兵轻视过,到乾隆年间,八旗的战斗力得以恢复,这也是乾隆能打下“十全武功”的底子。
乾隆的封禁政策,并没有得到很好贯彻。京旗眼里的老家是百京不是东百,压根不想去天寒地冻的东百种地,只是乾隆狠,旗人不敢反抗,乾隆一走政策就推不动了。而关内人多地少和灾害造成的大量流民正好相反,一直明里暗里的闯东北,哪怕是乾隆,很多时候也只能睁一只眼闭一只眼,因此到1840年时,东北人口就超过了300万,远超前代。但在晚清即将面临的挑战面前,这个数量还是不够。
所以,乾隆的封禁政策,短期有效,长期负面作用也明显,打击了顺康雍三代的移民潮,放缓了东北人口的增速,这也让后来大熊得以轻易夺走大量领土。1860年,黑龙江将军上书请求放开管制获准,清廷开始鼓励闯关东,短短50年,东北人口就增长了1000万。
清初在东北实行招垦政策,目的是“充实根本,图久远之策”。为了巩固东北,大量招关内汉民去东北开垦,能拉100个人头过去的,就赏官知县,这与很多人设想的截然相反吧。
效果也很明显,康熙初年辽东还人口不多,需要华北的粮食救济,到康熙末年,辽东已经是支援四方的大粮仓了。雍正年间,农民甚至已经开垦到宁古塔。
政策的变化,来自乾隆。乾隆年间,东北已经没啥边防压力,京旗人口膨胀,需要解决生计,乾隆为了“武功”,也需要保持八旗的战斗力。
以他的经验,东北的土著是优质兵员,比如被薅光了的索伦人。甚至迁移京城旗人回东北,妄图让旗人恢复战斗力。有没有用呢?确实有点,雍正抗准时,旗兵就被喀尔喀兵轻视过,到乾隆年间,八旗的战斗力得以恢复,这也是乾隆能打下“十全武功”的底子。
乾隆的封禁政策,并没有得到很好贯彻。京旗眼里的老家是百京不是东百,压根不想去天寒地冻的东百种地,只是乾隆狠,旗人不敢反抗,乾隆一走政策就推不动了。而关内人多地少和灾害造成的大量流民正好相反,一直明里暗里的闯东北,哪怕是乾隆,很多时候也只能睁一只眼闭一只眼,因此到1840年时,东北人口就超过了300万,远超前代。但在晚清即将面临的挑战面前,这个数量还是不够。
所以,乾隆的封禁政策,短期有效,长期负面作用也明显,打击了顺康雍三代的移民潮,放缓了东北人口的增速,这也让后来大熊得以轻易夺走大量领土。1860年,黑龙江将军上书请求放开管制获准,清廷开始鼓励闯关东,短短50年,东北人口就增长了1000万。
“辽东招民百名者,不必考试,俱以知县录用。”从关内拉100个人头过去,就能直接当知县,这力度。。。到雍正年间,开垦队都开到宁古塔去了。
“辽东招民百名者,不必考试,俱以知县录用。”从关内拉100个人头过去,就能直接当知县,这力度。。。到雍正年间,开垦队都开到宁古塔去了。
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清初在东北实行招垦政策,目的是“充实根本,图久远之策”。为了巩固东北,大量招关内汉民去东北开垦,能拉100个人头过去的,就赏官知县,这与很多人设想的截然相反吧。 效果也很明显,康熙初年辽东还人口不多,需要华北的粮食救济,到康熙末年,辽东已经是支援四方的大粮仓了。雍正年间,农民甚至已经开垦到宁古塔。 政策的变化,来自乾隆。乾隆年间,东北已经没啥边防压力,京旗人口膨胀,需要解决生计,乾隆为了“武功”,也需要保持八旗的战斗力。 以他的经验,东北的土著是优质兵员,比如被薅光了的索伦人。甚至迁移京城旗人回东北,妄图让旗人恢复战斗力。有没有用呢?确实有点,雍正抗准时,旗兵就被喀尔喀兵轻视过,到乾隆年间,八旗的战斗力得以恢复,这也是乾隆能打下“十全武功”的底子。
乾隆的封禁政策,并没有得到很好贯彻。京旗眼里的老家是百京不是东百,压根不想去天寒地冻的东百种地,只是乾隆狠,旗人不敢反抗,乾隆一走政策就推不动了。而关内人多地少和灾害造成的大量流民正好相反,一直明里暗里的闯东北,哪怕是乾隆,很多时候也只能睁一只眼闭一只眼,因此到1840年时,东北人口就超过了300万,远超前代。但在晚清即将面临的挑战面前,这个数量还是不够。
所以,乾隆的封禁政策,短期有效,长期负面作用也明显,打击了顺康雍三代的移民潮,放缓了东北人口的增速,这也让后来大熊得以轻易夺走大量领土。1860年,黑龙江将军上书请求放开管制获准,清廷开始鼓励闯关东,短短50年,东北人口就增长了1000万。
清初在东北实行招垦政策,目的是“充实根本,图久远之策”。为了巩固东北,大量招关内汉民去东北开垦,能拉100个人头过去的,就赏官知县,这与很多人设想的截然相反吧。
效果也很明显,康熙初年辽东还人口不多,需要华北的粮食救济,到康熙末年,辽东已经是支援四方的大粮仓了。雍正年间,农民甚至已经开垦到宁古塔。
政策的变化,来自乾隆。乾隆年间,东北已经没啥边防压力,京旗人口膨胀,需要解决生计,乾隆为了“武功”,也需要保持八旗的战斗力。
以他的经验,东北的土著是优质兵员,比如被薅光了的索伦人。甚至迁移京城旗人回东北,妄图让旗人恢复战斗力。有没有用呢?确实有点,雍正抗准时,旗兵就被喀尔喀兵轻视过,到乾隆年间,八旗的战斗力得以恢复,这也是乾隆能打下“十全武功”的底子。
乾隆的封禁政策,并没有得到很好贯彻。京旗眼里的老家是百京不是东百,压根不想去天寒地冻的东百种地,只是乾隆狠,旗人不敢反抗,乾隆一走政策就推不动了。而关内人多地少和灾害造成的大量流民正好相反,一直明里暗里的闯东北,哪怕是乾隆,很多时候也只能睁一只眼闭一只眼,因此到1840年时,东北人口就超过了300万,远超前代。但在晚清即将面临的挑战面前,这个数量还是不够。
所以,乾隆的封禁政策,短期有效,长期负面作用也明显,打击了顺康雍三代的移民潮,放缓了东北人口的增速,这也让后来大熊得以轻易夺走大量领土。1860年,黑龙江将军上书请求放开管制获准,清廷开始鼓励闯关东,短短50年,东北人口就增长了1000万。
史料无人看,营销万人传
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拜托,怎么变成我的思路了,这是你的思路呀,你自己专注于人口减少是在误中华,那岂不是人口创新高就是最大的有功于中华了,这是你的思路,不是我的,我承受不起。借用其他楼层回复你的话,误没有误中华,论点正反方可以辩,但你的论据举的完全不在点子上,你作为正方完全是在给反方递炮弹的。
拜托,怎么变成我的思路了,这是你的思路呀,你自己专注于人口减少是在误中华,那岂不是人口创新高就是最大的有功于中华了,这是你的思路,不是我的,我承受不起。
借用其他楼层回复你的话,误没有误中华,论点正反方可以辩,但你的论据举的完全不在点子上,你作为正方完全是在给反方递炮弹的。
跟他谈什么,一点逻辑都没的
跟他谈什么,一点逻辑都没的
又是一个卖东西的吧。
他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。
和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。
他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
又是一个卖东西的吧。
他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。
和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。
他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
满州人的想法就是东北不能有汉人,万一关内汉人造反了就跑回东北成为像日本朝鲜越南这样的国家。
满州人的想法就是东北不能有汉人,万一关内汉人造反了就跑回东北成为像日本朝鲜越南这样的国家。
今天不防了,那房子还便宜,物价还低,男女平等,生活富足,你愿意去东北买个房子生活不?天天扯那个里个浪,发配犯人的地方,碰上小冰河期的高峰,你愿意去那生活啊?
今天不防了,那房子还便宜,物价还低,男女平等,生活富足,你愿意去东北买个房子生活不?天天扯那个里个浪,发配犯人的地方,碰上小冰河期的高峰,你愿意去那生活啊?
满清确实误我中华这没问题,但是,商周秦汉晋南北隋唐宋辽金元明,又何尝不误我中华呢?
误来误去不也误了几千年,误到现在不算好也不算太糟。
想开点吧,又不耽误点外卖。
满清确实误我中华这没问题,但是,商周秦汉晋南北隋唐宋辽金元明,又何尝不误我中华呢?
误来误去不也误了几千年,误到现在不算好也不算太糟。
想开点吧,又不耽误点外卖。
闭关锁国 文字狱呢? 满清夷蛮误我中华
闭关锁国 文字狱呢? 满清夷蛮误我中华
看不懂其他人说的话吗,我说的是换哪个封建王朝来都大同小异,西方文化和封建皇权思想是相抵触的,你让皇帝来革自己的命?追求民主科学?
看不懂其他人说的话吗,我说的是换哪个封建王朝来都大同小异,西方文化和封建皇权思想是相抵触的,你让皇帝来革自己的命?追求民主科学?
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
灭亡南宋北方汉人出大力。
同样清朝屠城,汉人也出大力。吴三桂直接明最后皇帝当众屠杀。
甚至在抗日时期,近代伪军数量大于在华日军。
有些东西还是别深究。
灭亡南宋北方汉人出大力。
同样清朝屠城,汉人也出大力。吴三桂直接明最后皇帝当众屠杀。
甚至在抗日时期,近代伪军数量大于在华日军。
有些东西还是别深究。
他在卖什么?
他在卖什么?
没有清朝,封建王朝的中国没有发展资本主义的土壤,依然避免不了沦为半殖民地半封建国家。满清最大的贡献在于他对新疆西藏的控制力超过之前任何一个王朝,这种控制力使得中央集权衰落的时候边疆地区的离心倾向没有那么强,这也为后来的中央政权的势力进入边疆地区有了法理基础
没有清朝,封建王朝的中国没有发展资本主义的土壤,依然避免不了沦为半殖民地半封建国家。
满清最大的贡献在于他对新疆西藏的控制力超过之前任何一个王朝,这种控制力使得中央集权衰落的时候边疆地区的离心倾向没有那么强,这也为后来的中央政权的势力进入边疆地区有了法理基础
终于有个明白人了。清朝不行,但是除了汉唐强于清之外,你换谁来都不行。新疆东北的领土,清以前可从来没有实际控制过
终于有个明白人了。清朝不行,但是除了汉唐强于清之外,你换谁来都不行。新疆东北的领土,清以前可从来没有实际控制过
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你看中国的朝代,差不多也就是200-300年,换其他人来,制度不改变,大概率在那个时期也要出事,内乱加外患
你看中国的朝代,差不多也就是200-300年,换其他人来,制度不改变,大概率在那个时期也要出事,内乱加外患
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
我没说清朝不误啊,我说很多朝代都误
我没说清朝不误啊,我说很多朝代都误
至少商周秦汉晋南北隋唐宋辽金元大部分时间都是领先世界的,明也只是部分落后,到了满清才是全面落后世界还拒绝进步,被人降维打击
你觉得大部分都是领先的,只是因为到清朝才和西方世界有实质性接触,才有直接对比。实际上,古希腊就已经有几何原本了,奠定了现代数学的基础。那时候中国在春秋时期。领先在哪了?
你觉得大部分都是领先的,只是因为到清朝才和西方世界有实质性接触,才有直接对比。实际上,古希腊就已经有几何原本了,奠定了现代数学的基础。那时候中国在春秋时期。领先在哪了?
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复旦教授说的不想听听吗
复旦教授说的不想听听吗
又是一个卖东西的吧。
他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。
和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。
他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
又是一个卖东西的吧。
他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。
和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。
他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
又是一个卖东西的吧。他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
又是一个卖东西的吧。
他说的这一大堆,不用扯那么远,其本质上就是阶级矛盾。皇帝希望他们的的统治千秋万代,故而愚民,让国民与世隔绝,限制发展,挑动人民内部斗争底层斗底层,所谓的帝王心术。
和皇帝穿一条裤子的就是既得利益者各种军功贵族,还有儒家学阀控制思想。
他们同样希望自己的统治千秋万代,永远骑在老百姓的头上。
感觉有点儿扯啊。
感觉有点儿扯啊。
误中华的朝代多了,只不过清朝刚好碰到西方强大的时代
误中华的朝代多了,只不过清朝刚好碰到西方强大的时代
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
你想太多了,从清入关,到雍正为了建满城大大小小屠杀了几十个城市,汉人户籍人口从6000多万锐减至1400多万,当然这不算隐瞒户口,肯定有黑下来的,你还觉得他不误中华嘛,你以为他只有晚清那点烂遭事?蒙古当年都没满清干的屠杀多
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