海湾战争是否是直接改变军事潮流走向，打醒世界一战？

布莱恩麦卡特2022-01-18 11:31:34

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引用 @天地有男儿发表的:

美国二战后巅峰GDP55%。那个时期他为什么不横扫全世界呢

因为美国实行的是经济殖民，美国要的是美元霸权，而不是土地，这种剥削方式可比传统的殖民方式的管理成本要低的多。说白了大英玩的那套已经过时了。二战过后全世界掀起了民族独立运动，传统殖民体系崩溃，亚非拉大量国家宣布独立，美国不可能去逆时代潮流。

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听夜的雨2022-01-18 13:06:59

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引用 @天地有男儿发表的:

苏联人口大量减少。常规为主。原子弹为辅呢。专门打苏联要塞。美国有4年的核弹唯一啊

苏联人口大量减少。常规为主。原子弹为辅呢。专门打苏联要塞。
美国有4年的核弹唯一啊

当一场战争的损失大于收益的时候，这场战争就没有打下去的必要了。而且刚刚打完二战的美军即便有原子弹，还会倾尽所有打下一场战争吗，收益是什么呢？二战以后美国已经实际成为了民主的灯塔，世界外交的主导者，经济秩序的创造者与维护者，世界第一军事强国，他再拼尽所有，顶着国内以及世界反战情绪成为众矢之的，发动这样一场无法预见胜负的战争图什么呢。而且美国当时根本不知道苏联研制到哪了，什么时候会拥有，一旦发动核打击，哪天苏联拥有，升级成为核战争，那文明，经济会倒退多少年。正如爱因斯坦那句话：我不知道第三次世界大战会用什么武器，但是第四次世界大战一定是石头。

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牛奶小甜2022-01-18 12:30:18

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

科索沃战争的技术含量感觉更高，隐身技术的实战，以空军优势非接触战就摧毁一个国家的战争能力

海湾战争是让世界第一次看到美国计算机信息化和海陆空武器远程精确打击，快速解决战斗的威力，远胜苏式战术(俄、中、中东等)推崇的传统大规模装甲部队大火力稳步推进的观念。

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Order662022-01-18 14:56:28

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

伊拉克战前号称世界第四陆军，从两伊战争一路而来的精锐装甲雄师。

没看到主要是被美国地空结合高科技精确制导瞬间打傻，全世界包括伊拉克自己都没想到居然完全没有一战之力，这也是楼主所谓的打醒了世界。

伊拉克战前号称世界第四陆军，从两伊战争一路而来的精锐装甲雄师。

没看到主要是被美国地空结合高科技精确制导瞬间打傻，全世界包括伊拉克自己都没想到居然完全没有一战之力，这也是楼主所谓的打醒了世界。

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关中小匠2022-01-18 13:32:42

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引用 @天地有男儿发表的:

人家大英殖民地供血。美国能收日本税吗

美国全球供血，美元金融殖民还有全球科技殖民，互联网殖民，而不用付出管理成本。反而带英帝国也不能收日本的税啊，而且还有法国德国不但收不了税还处处和带英对立。

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虎扑JR02167552292022-01-18 12:42:18

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引用 @牛奶小甜发表的:

海湾战争是让世界第一次看到美国计算机信息化和海陆空武器远程精确打击，快速解决战斗的威力，远胜苏式战术(俄、中、中东等)推崇的传统大规模装甲部队大火力稳步推进的观念。

还有第一次证明了空军优势陆军不参战就可以结束战争

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shihon2022-01-18 12:46:25

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引用 @天地有男儿发表的:

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。美国现在感觉就快不行了

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。
美国现在感觉就快不行了

说明你感觉不对。大英最强的时候也没有美帝现在强。

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牛奶小甜2022-01-18 12:57:34

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

你看看前面的两伊战争和几次中东战争是怎么打的，海湾战争之前世界上地面就是那种模式，战斗机配合地面大规模装甲部队稳步平推，当时伊拉克军队规模和装甲部队在中东甚至世界上都是排的上号的，当然和超级大国还是有差距的，但当时几乎所有人都估计战争进度没这么快，甚至美国会重蹈朝鲜战争、越战的情景，损失惨重，国内抗议被迫撤军……

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仙界韩跑跑2022-01-18 14:34:51

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引用 @布莱恩麦卡特发表的:

因为美国实行的是经济殖民，美国要的是美元霸权，而不是土地，这种剥削方式可比传统的殖民方式的管理成本要低的多。说白了大英玩的那套已经过时了。二战过后全世界掀起了民族独立运动，传统殖民体系崩溃，亚非拉大量国家宣布独立，美国不可能去逆时代潮流。

说实话亚非拉大量独立运动就是美苏做引导的

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埃加利亚2022-01-18 15:43:12

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引用 @你要的平底锅发表的:

基础设施都干掉就剩下打游击了，但是往往打游击就可以拖垮你个大国，战争只要不投降输的永远是进攻方

拉倒吧，战斗发生在你的国家，耕地都被炸弹翻了一遍，生活家园全部没了，敌方只是损失一些金钱和撤兵，你还是精神胜利法？

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gsqqq1232022-01-18 14:38:17

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引用 @天地有男儿发表的:

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。美国现在感觉就快不行了

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。
美国现在感觉就快不行了

你是怎么感觉美国就快不行了。。。就因为疫情吗？

只要全球最顶尖的人才和研究机构还都在美国，老美就不可能不行

你是怎么感觉美国就快不行了。。。就因为疫情吗？

只要全球最顶尖的人才和研究机构还都在美国，老美就不可能不行

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牛奶小甜2022-01-18 13:00:57

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

还有第一次证明了空军优势陆军不参战就可以结束战争

陆军装甲部队还是参战的，只是任务是打扫战场，不像以前是决定战争胜负的关键！

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sage82012022-01-18 14:00:02

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引用 @天地有男儿发表的:

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。美国现在感觉就快不行了

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。
美国现在感觉就快不行了

只要美军还能打，美国一时半会儿完不了。

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仙界韩跑跑2022-01-18 14:30:48

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引用 @你要的平底锅发表的:

基础设施都干掉就剩下打游击了，但是往往打游击就可以拖垮你个大国，战争只要不投降输的永远是进攻方

苏美两次阿富汗战争拖的够久了吧，苏联惨还是阿富汗惨？美国惨还是阿富汗惨？

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路过的夏天2022-01-18 19:30:24

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引用 @天地有男儿发表的:

人家大英殖民地供血。美国能收日本税吗

美国：老子差那钱？美国强大的根源在于美军能维持石油美元贸易体系，粮食贸易也被美国掌控。能源+粮食这俩就比当年英国强多了。

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你是傻瓜332022-01-19 13:49:53

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引用 @距离0010 发表的:

苏联军队信息化不差的。

差不差要看军队的宣传部厉不厉害了

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bestKoBE哈哈2022-01-18 12:40:43

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引用 @wan518814 发表的:

从目前来看,醒的只有中国而已.其他国家知道信息化战争牛逼又如何,根本玩不起.

那倒不是，现在很多国家的部队都基本现代化了，我们自主能力强，别人虽然玩不起，但也没闲着，买买买呗。

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纳样绚烂2022-01-19 10:22:49

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引用 @距离0010 发表的:

苏联军队信息化不差的。

那要看跟谁比了

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生命的旅途2022-01-18 19:02:09

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引用 @天地有男儿发表的:

人家大英殖民地供血。美国能收日本税吗

美国通过印钞票就可以收全世界的税，疫情期间物价通胀一部分原因就是美欧日大量印发钞票，尤其是美国，全世界跟着买单

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布莱恩麦卡特2022-01-18 16:56:20

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引用 @天地有男儿发表的:

如果美国不帮忙。不是可以延缓吗

你就是一根筋。要是美国不帮忙欧洲重建，那美国生产出来的大量产品卖给谁？你不帮着重建，欧洲国家怎么快速恢复经济，没钱怎么买美国的东西跟技术？美国产品没人买，那美国企业就要倒闭，倒闭就会有大量工人失业，从而导致经济大萧条。
一战过后的大萧条就有这样的原因。

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肥臀憨登双能卫楼主2022-01-18 12:24:44

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引用 @wan518814 发表的:

从目前来看,醒的只有中国而已.其他国家知道信息化战争牛逼又如何,根本玩不起.

确实也有人说过，自此我们国家开始重新调整方向了

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布莱恩麦卡特2022-01-18 13:24:37

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引用 @bestKoBE哈哈发表的:

那倒不是，现在很多国家的部队都基本现代化了，我们自主能力强，别人虽然玩不起，但也没闲着，买买买呗。

其他可以买，但是卫星导航系统你买不到。

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布莱恩麦卡特2022-01-18 12:47:07

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

隐形战机首次大规模投入到实战使用就是在海湾战争。

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巴神特例2022-01-18 23:15:46

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

那是因为在路上就被炸光了

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丫本2022-01-18 14:57:58

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

只要导弹飞或空袭，打掉你的电台、电厂、雷达、工业设施，就够了，不用打你的地面军队

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科学的电磁炮2022-01-19 08:27:26

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引用 @喜鹊涅槃重生发表的:

大英火烧白宫爆美帝，克里米亚爆毛子，滑铁卢爆法国，鸦片战争爆中国，全部客场作战，操遍五常，美帝击败过五常中的谁？

那个时候这几个又不是五常。那个时候的强国都在欧陆。大英这么狠也没登陆

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我的泉水2022-01-19 02:41:54

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引用 @喜鹊涅槃重生发表的:

大英火烧白宫爆美帝，克里米亚爆毛子，滑铁卢爆法国，鸦片战争爆中国，全部客场作战，操遍五常，美帝击败过五常中的谁？

美帝不用打就能吸血不更强吗，你大英打遍天下，也没上欧洲大陆呀

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EdWoodward2022-01-18 22:40:45

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引用 @路过的夏天发表的:

现在很多人忽视了粮食，美国三大粮食商+法国那个四家控制了全球80%粮食贸易，搞乱一个国家从粮食就能动手，太恶心了，tmd其中一个公司光农业卫星就60个。

你能想到的战略资源，美帝基本都有，没有的也基本掌控，美帝对世界的控制力，没有突发大变化的情况下基本动摇不了

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布莱恩麦卡特2022-01-18 14:56:40

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引用 @仙界韩跑跑发表的:

说实话亚非拉大量独立运动就是美苏做引导的

有两个原因吧，一个就是英国经济不行了，负担不起殖民地巨额的管理费用。第二个就是美苏要在这些殖民地扶持代表各自利益的代理人。
美国不瓦解英国的殖民地他的商品就无法卖到哪里去啊。那些殖民地在英国统治下都是有贸易壁垒的。美国高明的地方就在于他的殖民是软性的。

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吉安的2022-01-18 16:26:07

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引用 @牛奶小甜发表的:

陆军装甲部队还是参战的，只是任务是打扫战场，不像以前是决定战争胜负的关键！

没钱才开枪，有钱的国家都是用炮！发现敌人直接呼叫火力支援，用炮用导弹，谁还跟你对枪呀，炮多的用不完..........

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仙界韩跑跑2022-01-18 15:20:58

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引用 @你要的平底锅发表的:

本身实力就不对等，能拖到敌人撤兵就是胜利，比惨有啥用？

胜利什么，美苏本来也没想着长期占领啊，找个代理人而已，倒是阿富汗赔上了国本

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浮沉的联盟2022-01-18 11:56:02

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引用 @天地有男儿发表的:

美国二战后巅峰GDP55%。那个时期他为什么不横扫全世界呢

当时苏军和解放军都是刚从战火中淬炼出来的，美军去中苏国土上和这两支军队对线怕不是有点大病

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圈圈七2022-01-18 19:51:50

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

还有第一次证明了空军优势陆军不参战就可以结束战争

讲道理，还是参战了的。42天的活，陆军在最后4天上场

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虎扑JR00733130222022-01-19 08:49:28

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引用 @你要的平底锅发表的:

基础设施都干掉就剩下打游击了，但是往往打游击就可以拖垮你个大国，战争只要不投降输的永远是进攻方

拉倒吧，把你家炸的饭都吃不起，人民朝不保夕，最后人家觉得没啥意思走了，你来一句“他跑了，我赢了”，也是人才。

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拧绳小子2022-01-18 16:53:27

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引用 @天地有男儿发表的:

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。美国现在感觉就快不行了

可是大英最强GDP好像不到20%。持续称霸一百多年。
美国现在感觉就快不行了

美国不行是咋看出来的，这波再加息还是妥妥的全球收割，美国从21实际初开始都不行20年了。不能厚此薄彼，也不能错误预判，美霸权起码还能再续几十年

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wan5188142022-01-18 16:01:05

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引用 @虎扑JR1725554767 发表的:

我觉得稍微想想就不应该这么说话，什么叫其他国家玩不起？我们可以自尊但是不能自大。

信息化军队建设经济和科技缺一不可,中国以良好的经济发展状况,世界第二的军费发展了30年了,到现在都不敢说解放军是信息化军队了.其他国家时是真玩不起.

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改个名字想半天2022-01-18 21:11:49

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引用 @布莱恩麦卡特发表的:

你就是一根筋。要是美国不帮忙欧洲重建，那美国生产出来的大量产品卖给谁？你不帮着重建，欧洲国家怎么快速恢复经济，没钱怎么买美国的东西跟技术？美国产品没人买，那美国企业就要倒闭，倒闭就会有大量工人失业，从而导致经济大萧条。一战过后的大萧条就有这样的原因。

你就是一根筋。要是美国不帮忙欧洲重建，那美国生产出来的大量产品卖给谁？你不帮着重建，欧洲国家怎么快速恢复经济，没钱怎么买美国的东西跟技术？美国产品没人买，那美国企业就要倒闭，倒闭就会有大量工人失业，从而导致经济大萧条。
一战过后的大萧条就有这样的原因。

经济利益都是其次的。如果没有扶持欧洲的马歇尔计划，吃不上饭的工人就要造反了，到时候整个欧洲都有变成红色的可能

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西贝宝玉2022-01-19 09:06:00

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引用 @Order66 发表的:

伊拉克战前号称世界第四陆军，从两伊战争一路而来的精锐装甲雄师。

没看到主要是被美国地空结合高科技精确制导瞬间打傻，全世界包括伊拉克自己都没想到居然完全没有一战之力，这也是楼主所谓的打醒了世界。

伊拉克战前号称世界第四陆军，从两伊战争一路而来的精锐装甲雄师。

没看到主要是被美国地空结合高科技精确制导瞬间打傻，全世界包括伊拉克自己都没想到居然完全没有一战之力，这也是楼主所谓的打醒了世界。

对于80后来说那场战争真的是开了眼界那会儿读初中没想到美军强到那么可怕

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大魏吴王曹权2022-01-19 00:46:28

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

当时的伊拉克装甲部队实力比我国强

亮了(34)

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IreX2022-01-18 16:18:50

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引用 @牛奶小甜发表的:

我记得当时美国一个论调就是：海空军都把伊拉克军队打得差不多了，陆军就不要进伊拉克了。但陆军将领执意要派地面部队进去，说陆军不去占领地面，算什么胜利？其实就是眼红海空军取得的战功，怕功劳全被别人抢了，顺便试试M1艾布拉姆斯坦克的威力……

不做实力占领的话，确实没必要进。不过就美国人那尿性，能不进入刮地皮才怪了。早晚都要进的。

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牛奶小甜2022-01-18 16:05:48

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引用 @IreX 发表的:

到最后还是地面部队死的最多。这个过程少不了的

我记得当时美国一个论调就是：海空军都把伊拉克军队打得差不多了，陆军就不要进伊拉克了。但陆军将领执意要派地面部队进去，说陆军不去占领地面，算什么胜利？其实就是眼红海空军取得的战功，怕功劳全被别人抢了，顺便试试M1艾布拉姆斯坦克的威力……

亮了(32)

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暗中观察1232022-01-18 18:46:49

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引用 @虎扑JR0216755229 发表的:

我也没看到伊拉克有什么大规模装甲部队大火力啊？坦克还没联军多。。，科索沃可是实打实的发生了隐身战斗轰炸机参战和被击落两件大事

伊拉克当时陆军世界第四，有大量坦克装甲车。美国制空权太厉害，没了制空权的伊拉克坦克在阿帕奇面前就是纸。曾有一个“阿帕奇”武装直升机营，仅用50分钟就击毁了伊军84辆坦克和装甲车。其中，一架“阿帕奇”还创下了单机摧毁23辆坦克的纪录，“坦克杀手”也因此得名。“阿帕奇”给人的印象如此恐怖，后来甚至出现了大批伊军士兵向直升机投降的怪事。

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侯龍濤2022-01-19 06:17:01

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引用 @你要的平底锅发表的:

基础设施都干掉就剩下打游击了，但是往往打游击就可以拖垮你个大国，战争只要不投降输的永远是进攻方

你这种说法，就好比一个你是一个超级抗揍的人，跟人打架，被一顿胖揍，最后人家打的拳头痛了闪人不跟你打了。你还能大言不惭的说，我没投降我赢了。
你也不看看你都被揍成什么样了你赢在哪

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飘逸的俊男人2022-01-19 08:50:51

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引用 @牛奶小甜发表的:

你看看前面的两伊战争和几次中东战争是怎么打的，海湾战争之前世界上地面就是那种模式，战斗机配合地面大规模装甲部队稳步平推，当时伊拉克军队规模和装甲部队在中东甚至世界上都是排的上号的，当然和超级大国还是有差距的，但当时几乎所有人都估计战争进度没这么快，甚至美国会重蹈朝鲜战争、越战的情景，损失惨重，国内抗议被迫撤军……

伊拉克当时号称世界第三，跟越南一个德性，没打前牛皮吹得震天响。

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lianmccc22022-01-19 08:53:38

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引用 @喜鹊涅槃重生发表的:

大英火烧白宫爆美帝，克里米亚爆毛子，滑铁卢爆法国，鸦片战争爆中国，全部客场作战，操遍五常，美帝击败过五常中的谁？

跨时空干五常？

亮了(27)

sub0marine2022-01-18 16:35:38

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引用 @bestKoBE哈哈发表的:

那倒不是，现在很多国家的部队都基本现代化了，我们自主能力强，别人虽然玩不起，但也没闲着，买买买呗。

严格来说是武器现代化了，但是信息化程度还是不高，包括编制架构、后勤保障、战场信息综合和指挥、通信干扰抗干扰等等方面就不好说了。两伊战争当时评价就是用二战思想指挥现代武器打仗。现在这些国家武器买买买，其他方面怎么样呢，看看沙特在也门就可以知道了

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wan5188142022-01-18 10:39:30

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从目前来看,醒的只有中国而已.其他国家知道信息化战争牛逼又如何,根本玩不起.

亮了(205)

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IreX2022-01-18 15:25:15

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引用 @牛奶小甜发表的:

陆军装甲部队还是参战的，只是任务是打扫战场，不像以前是决定战争胜负的关键！

到最后还是地面部队死的最多。这个过程少不了的

亮了(27)

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齐格不会飞2022-01-18 14:44:02

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引用 @天地有男儿发表的:

核弹早就不能毁灭世界了。不要说当时水平了。2哥们。如果美国是集权制国家。感觉打的话损失低于收益。3美国选择和平现在GDP在疫情前是24。巅峰可是55。美国确实衰落了。你想想如果纳粹是美国的执政党。二战后会是什么局面。美国无法中央集权我觉得是他不发动的主要原因

核弹早就不能毁灭世界了。不要说当时水平了。
2哥们。如果美国是集权制国家。感觉打的话损失低于收益。
3美国选择和平现在GDP在疫情前是24。巅峰可是55。美国确实衰落了。
你想想如果纳粹是美国的执政党。二战后会是什么局面。
美国无法中央集权我觉得是他不发动的主要原因

别用权利集中与否来判定战争，民意才是重要的。德三的民意是复仇，所以国社才会上台，就算不是国社上也是布党上，社民党在通货膨胀后就没了民意基础，民众都把社民党当一战的罪人，29年前因生活还能维持，民众还能接受，29年后阶级被平推，大家都是无产阶级，社民党的基础就没了，德三的出路就只有一条了，想法借钱度难关，扩大需求提增岗位减少失业，还钱的事，干死债主不就行了。国社和布党谁上台都只有这一条路走，无非是枪口对谁的问题。战争需要先看看收益，再算算代价，如何最小限度维持收益等。美帝二战已经拿到最大好处，两个殖民地帝国已经垮台，世界的中心已到手，地球上除了苏联东欧，所有的都要被美帝吸血，非常完美的结局。对苏开战借口不足，总不能昨天的盟友明天就是邪恶帝国吧，何况对苏就是单练，欧洲是肯定不得加入，对方主场打陆战，以本子昭和参谋的智商也不敢去想。GDP55的占比水份太多，欧洲被打烂了，亚洲就没发展，等欧亚恢复发展起来后下降是必然的。核武对日可以放，甚至对中也不会有太多反对，对苏就不行，那是白人的大本营，随便放民意就不支持。

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