三国到底是菜鸡互啄还是神仙打架？由徐喂熊 发表在历史区 undefined/12
你要说神仙打架，都犯过致命错误，要说菜鸡互啄，以小博大的操作也不少
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三国到底是菜鸡互啄还是神仙打架？
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瑞阳好人2022-01-17 11:24:03
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引用 @特浓 发表的:
果然说三国是菜鸡互啄在这是政治正确，说到底谁也没办法跨时代去比较三国和别的时代，无非是我们这一群无聊的只靠自己的想象去评论，然后被一群无聊的人根据自己的喜欢去点亮和点灭，所以这个没有意义，不像NBA篮球赛输赢强弱一目了然，你这时代强弱又不能放在一起比较，争论再多有什么用，这就跟争论乔丹的时代强还是现代篮球强，你怎么证明自己就一定对
果然说三国是菜鸡互啄在这是政治正确，说到底谁也没办法跨时代去比较三国和别的时代，无非是我们这一群无聊的只靠自己的想象去评论，然后被一群无聊的人根据自己的喜欢去点亮和点灭，所以这个没有意义，不像NBA篮球赛输赢强弱一目了然，你这时代强弱又不能放在一起比较，争论再多有什么用，这就跟争论乔丹的时代强还是现代篮球强，你怎么证明自己就一定对
想证明三国是神仙打架没问题，从技战术、装备、武勇分析都可以，但把游牧民族当恒定参照物显然扯淡，没有说服力。
想证明三国是神仙打架没问题，从技战术、装备、武勇分析都可以，但把游牧民族当恒定参照物显然扯淡，没有说服力。
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瑞阳好人2022-01-17 10:52:36
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还是那句话，实力都是此消彼长的，你强了对方自然弱，如果三国很弱，被北方游牧民族灭了，然后游牧民族统一了中国，你们又该说当时的游牧民族太强了，你懂我的意思么
还是那句话，实力都是此消彼长的，你强了对方自然弱，如果三国很弱，被北方游牧民族灭了，然后游牧民族统一了中国，你们又该说当时的游牧民族太强了，你懂我的意思么
此消彼长也是被汉武打残了，关三国什么事，匈奴都分裂多少年了，而且恰恰是三国控制力变弱，各方大量内迁游牧民族，才让五胡时期的胡人重新凝聚成有危险的胡人政权。
此消彼长也是被汉武打残了，关三国什么事，匈奴都分裂多少年了，而且恰恰是三国控制力变弱，各方大量内迁游牧民族，才让五胡时期的胡人重新凝聚成有危险的胡人政权。
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nanxiaojing2022-01-17 10:29:51
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神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
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纪学仕2022-01-17 10:17:39
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神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
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nanxiaojing2022-01-17 11:42:46
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黄巾之乱时，丘力居钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，公孙瓒无法抵御。
你少了前提，汉军主力都去打黄巾去了。
光和中，凉州贼起，发幽州突骑三千人，假瓒都督行事传，使将之。军到蓟中，渔阳张纯诱辽西乌丸丘力居等叛，劫略蓟中，自号将军，略吏民攻右北平、辽西属国诸城，所至残破。瓒将所领，追讨纯等有功，迁骑都尉。属国乌丸贪至王率种人诣瓒降。迁中郎将，封都亭侯，进屯属国，与胡相攻击五六年。丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
史料前后文，哪来的黄巾之乱时？
光和中，凉州贼起，发幽州突骑三千人，假瓒都督行事传，使将之。军到蓟中，渔阳张纯诱辽西乌丸丘力居等叛，劫略蓟中，自号将军，略吏民攻右北平、辽西属国诸城，所至残破。瓒将所领，追讨纯等有功，迁骑都尉。属国乌丸贪至王率种人诣瓒降。迁中郎将，封都亭侯，进屯属国，与胡相攻击五六年。丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
史料前后文，哪来的黄巾之乱时？
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登州金金2022-01-17 10:28:21
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优秀的匹配机制，大家都大差不差一个段位的。至于是菜还是神，得看跨服作战。好比新中国到底是什么水平，解放战争美苏都没觉得怎样，抗美援朝不就让美苏明白了吗。我认为算神仙打架。
优秀的匹配机制，大家都大差不差一个段位的。至于是菜还是神，得看跨服作战。好比新中国到底是什么水平，解放战争美苏都没觉得怎样，抗美援朝不就让美苏明白了吗。我认为算神仙打架。
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sjj5d12022-01-17 13:13:47
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引用 @特浓 发表的:
举个最简单的例子，你说秦始皇的秦军强不强，你肯定会说横扫六国当然强了，你说秦末项羽韩信强不强，你肯定会说强，那么如果项羽韩信碰到的不是秦末的秦军，而是秦始皇时期的秦军，你觉得项羽韩信有多大机会，如果被秦始皇灭了，就没有百战百胜的韩信了，所以实力都是此消彼长的，哪有什么绝对强弱，无非是你弱了我就强，你强了我就弱
举个最简单的例子，你说秦始皇的秦军强不强，你肯定会说横扫六国当然强了，你说秦末项羽韩信强不强，你肯定会说强，那么如果项羽韩信碰到的不是秦末的秦军，而是秦始皇时期的秦军，你觉得项羽韩信有多大机会，如果被秦始皇灭了，就没有百战百胜的韩信了，所以实力都是此消彼长的，哪有什么绝对强弱，无非是你弱了我就强，你强了我就弱
秦始皇时期的秦军和秦末时期相差不到20年
秦始皇时期的秦军和秦末时期相差不到20年
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吕秀才2022-01-17 11:34:40
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引用 @nanxiaojing 发表的:
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
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这波又血赚2022-01-17 17:24:29
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引用 @登州金金 发表的:
优秀的匹配机制，大家都大差不差一个段位的。至于是菜还是神，得看跨服作战。好比新中国到底是什么水平，解放战争美苏都没觉得怎样，抗美援朝不就让美苏明白了吗。我认为算神仙打架。
优秀的匹配机制，大家都大差不差一个段位的。至于是菜还是神，得看跨服作战。好比新中国到底是什么水平，解放战争美苏都没觉得怎样，抗美援朝不就让美苏明白了吗。我认为算神仙打架。
我觉得不算菜鸡，但也不算神仙。神仙是白起这种逆风打成顺风，卫青5万次军干匈奴主力，霍去病开挂GPS封狼居胥，项羽巨鹿之战，彭城之战这种逆天战绩。三国时期没有任何一个人能接近这种水平的战绩。三足鼎立时各有胜负，后很长一段时间，谁先动手谁挨打，官渡之战，夷陵之战，合肥之战，赤壁之战这几场大规模战争的败者都是犯了很多强者本不该犯的错误，所以从这个角度而论，不算菜鸡，也不算神仙。
我觉得不算菜鸡，但也不算神仙。神仙是白起这种逆风打成顺风，卫青5万次军干匈奴主力，霍去病开挂GPS封狼居胥，项羽巨鹿之战，彭城之战这种逆天战绩。三国时期没有任何一个人能接近这种水平的战绩。三足鼎立时各有胜负，后很长一段时间，谁先动手谁挨打，官渡之战，夷陵之战，合肥之战，赤壁之战这几场大规模战争的败者都是犯了很多强者本不该犯的错误，所以从这个角度而论，不算菜鸡，也不算神仙。
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特浓2022-01-17 10:38:24
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引用 @纪学仕 发表的:
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
你说的什么啊，还工业国吊打民族，三国是工业国么，三国照样是冷兵器，北方游牧民族也是冷兵器，一点逻辑没有
你说的什么啊，还工业国吊打民族，三国是工业国么，三国照样是冷兵器，北方游牧民族也是冷兵器，一点逻辑没有
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李承利唯一男友2022-01-17 09:51:33
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我是从没见过哪个史学家说三国是菜鸡互啄的。
稍微有点历史素养的都不会说这种话。
一个时期华夏文明几代人同时垮掉，可能吗？
我是从没见过哪个史学家说三国是菜鸡互啄的。
稍微有点历史素养的都不会说这种话。
一个时期华夏文明几代人同时垮掉，可能吗？
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神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
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还有人说什么因为三国当时的人口兵力少，所以判断不强，用人口去判断国家实力强弱是典型的史盲，当时横扫亚欧大陆的蒙古帝国有多少人口，努尔哈赤的女金有多少人口，大明有多少人口，强不强不能看人口，而是看整体民风强悍军队化程度，毫无疑问，三国时期汉族人人尚武，虽然人口不多，但民风强悍，当然战斗力强，就好比早期的八旗军，也就几万人，清朝后期有4亿人口，但真正有战斗力的军队有多少
还有人说什么因为三国当时的人口兵力少，所以判断不强，用人口去判断国家实力强弱是典型的史盲，当时横扫亚欧大陆的蒙古帝国有多少人口，努尔哈赤的女金有多少人口，大明有多少人口，强不强不能看人口，而是看整体民风强悍军队化程度，毫无疑问，三国时期汉族人人尚武，虽然人口不多，但民风强悍，当然战斗力强，就好比早期的八旗军，也就几万人，清朝后期有4亿人口，但真正有战斗力的军队有多少
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引用 @特浓 发表的:
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
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引用 @大魏吴王曹权 发表的:
菜鸡互啄到是不见得战争规模小就是因为人口，毕竟有曹阉这帮屠城大师在，有活人就已经不错了。
菜鸡互啄到是不见得
战争规模小就是因为人口，毕竟有曹阉这帮屠城大师在，有活人就已经不错了。
呦，那么曹操总没去过蜀地，蜀地在后汉书《郡国志》里，仅仅蜀郡一个郡，就有人口135w，到蜀汉这边，整个益州加起来才94w，这是咋回事呀？？
哪个史学家告诉你三国人口少是由于曹操屠城？拿出来看看
呦，那么曹操总没去过蜀地，蜀地在后汉书《郡国志》里，仅仅蜀郡一个郡，就有人口135w，到蜀汉这边，整个益州加起来才94w，这是咋回事呀？？
哪个史学家告诉你三国人口少是由于曹操屠城？拿出来看看
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nanxiaojing2022-01-17 10:29:51
引用 @特浓 发表的:
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
神仙打架，参考对外族的表现就可以看出，就连实力在三国中非常不起眼的公孙家族都能打的北方游牧民族叫爸爸，可见三国整体实力之恐怖，有人会说那是因为当时的游牧民族不强，那你要这么说就没意思了，任何实力都是此消彼长，你强我弱的，三国结束后短短几十年内就出现了五胡乱华，怎么能说不强呢，还是那句话，实力都是此消彼长，一方强了，一方自然弱，不能说因为对方本来就是弱的，却否认对方的强
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
公孙瓒打赢谁了？
丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓒不能御。
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nanxiaojing2022-01-17 10:35:58
经济人口等可量化的指标都是信史最低点，民生内政水平肯定是菜的
而且也并无开疆拓土，肯定是比不上乱世期还在对外开拓的春秋战国
经济人口等可量化的指标都是信史最低点，民生内政水平肯定是菜的
而且也并无开疆拓土，肯定是比不上乱世期还在对外开拓的春秋战国
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引用 @纪学仕 发表的:
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
拿周边少数民族来对比其实并不正确，三国时期的五胡和南北朝的五胡没有可比性，中国周边的少民在不同时期的发展程度也是不一样的，汉朝时匈奴的部队装备落后，很多箭头甚至是用的兽骨，骑兵没有马蹬和马朔，跟后期的骑兵完全不是一个档次的战斗力。汉军在装备上是绝对优势，就象美军打伊拉克一样。两晋南北朝时最先发展起来的就是被内迁的匈奴人刘渊，他们掌握了所有汉人的科技和文化，对汉人的战术都了如执掌，再加上骑兵的机动性，战斗力早就不是两汉和三国的水平，之后的辽金也都是在科技上丝毫不落后汉人王朝的少数民族，辽一国两制，金的渤海女真本身就是汉化的女真，冷锻技术放在当时是黑科技。人类历史上的发展必然会经过这个游牧渔猎民族的巅峰期，随便一个战败跑路的少民部落都能在新发现的地区将原有的区域强国打到投降灭国，但到了现在任何一个落后的工业国都能吊打这些民族。
你说的什么啊，还工业国吊打民族，三国是工业国么，三国照样是冷兵器，北方游牧民族也是冷兵器，一点逻辑没有
你说的什么啊，还工业国吊打民族，三国是工业国么，三国照样是冷兵器，北方游牧民族也是冷兵器，一点逻辑没有
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引用 @瑞阳好人 发表的:
游牧民族没有起伏？汉初时的游牧民族和汉末一样？汉武帝集全国之力打匈奴，曹操一个人就打了，曹操国力强过汉武？
游牧民族没有起伏？汉初时的游牧民族和汉末一样？汉武帝集全国之力打匈奴，曹操一个人就打了，曹操国力强过汉武？
还是那句话，实力都是此消彼长的，你强了对方自然弱，如果三国很弱，被北方游牧民族灭了，然后游牧民族统一了中国，你们又该说当时的游牧民族太强了，你懂我的意思么
还是那句话，实力都是此消彼长的，你强了对方自然弱，如果三国很弱，被北方游牧民族灭了，然后游牧民族统一了中国，你们又该说当时的游牧民族太强了，你懂我的意思么
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Re：三国到底是菜鸡互啄还是神仙打架？
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